не могу молчать ч. 7.521. Украина + ЕС! (В Мире) ч. Вторая.

Art. Итак, задача, которая была нами поставлена в данной публикации, сводилась к следующему. Выстроить цепочку, которая являет собой логическую связь, а именно — причинно-следственную (начало в ч. Первой). И, уже после того, как она будет, хотя бы по основным составляющим выстроена, можно и озадачиться простейшим вопросом.

Корр. Хотите, я угадаю? Он звучит примерно так. Если у вас всё чисто, вы согласны передать решение вопроса — кто прав, кто виноват — третьему лицу?

Art. Правильно. И ответ: Украина — согласна. Россия — нет. И, что весьма показательно. При том, общеизвестном факте, что страна, противница трибунала, подозреваемая в совершении этого преступления в одной связке с террористами, открыто не только поддерживает, но и защищает этих террористов. Практически и представляя их интересы, подумать только — в переговорах о ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ!

Корр. Да и необходимо ещё учитывать, что материалы дела передаются на рассмотрение, в данном случае суду, который будет изучать сведения собранные, кстати, после того, как на месте, которое, и было тем самым, откуда и собирали вещдоки, долгое время хозяйничали именно те, кто уже громко подозревается в качестве основных ответчиков по делу. В данном случае — уголовному.

Art. Да, еще и уровень уголовщины — запредельно высокий. Поскольку обвинение будет готовить суд, в компетенции которого входят вопросы, в том числе и касающиеся МЕЖДУНАРОДНОЙ безопасности. Ну, и теперь, вторая часть нашей публикации. Вот мнение специалиста, являющегося гражданином той самой страны, которая ПРОТИВ трибунала.

Корр. Мало того, этого специалиста, несомненно высочайшего уровня, нельзя обвинить в том, что он горячий поклонник Украины.

Art. И ещё. Мы позволили себе использовать только часть данной, довольно ёмкой беседы журналиста с экспертом. Полагая, что в качестве преамбулы к последующим «вещдокам», этого достаточно. Но… впрочем, об этом потом.

Корр. Ну, а по ссылке — милости просим.

http://www.szona.org/mark-solonin-o-krushenii-mh17-myshelovka-zahlopnulas/

Марк Солонин о крушении MH17: Мышеловка захлопнулась солонин

Опубликовано: 19:52, Июль 31, 2015

Я не исключаю, что в суде появятся свидетели, а пока их скрывают из соображений безопасности. Возможно, появятся и фотографии. Я даже не исключаю очевидцев непосредственно запуска

Инженер-авиаконструктор, историк, публицист Марк Солонин в разговоре с «Фонтанкой»…»

«…— Всё равно не понимаю: почему бы ракете не проскочить мимо крыла и не попасть сбоку в носовую часть?

Давайте, чтобы было понятно, я объясню, для поражения каких целей создавался «Бук». Он делался, в частности, для того, чтобы перехватывать американские противорадиолокационные ракеты. Представьте себе кусок телеграфного столба диаметром 25 сантиметров и длиной в 4 метра. Предмет такого размера неконтактный взрыватель обязан «увидеть». Если он способен среагировать на предметы такого размера, он никак не мог проскочить мимо крыла «Боинга» и 3-метровой «бочки» двигателя. Он бы сработал, боевая часть взорвалась, отшибла крыло, дальше бы самолёт кувыркался без одного крыла и хаотично падал на землю. При этом хоть кто-то из экипажа успел бы крикнуть, нажать какую-то кнопку или как-то ещё среагировать.

Специалисты «Алмаз-Антея» не могли этого не понимать, тем не менее ничего об этом не говорят.алмаз.антей...

Они понимают это настолько хорошо, что в первой публикации, которая была в «Новой газете», они привели 29 картинок – на все случаи жизни. А вот картинку, на которой, по их мнению, были бы изображены сближение ракеты с самолётом и диаграмма разлёта поражающих элементов, не привели. Понимаете, даже при наличии задания инженер не может рисовать нечто совершенно абсурдное. Так что мышеловка захлопывается.

У Международной комиссии есть обломки, по ним видно, где входили поражающие элементы, где выходили. Ну а если найдены, как я уже говорил, хотя бы несколько поражающих элементов… Их у «Бука», если не ошибаюсь, 7600 штук. Большая часть, конечно, разлетается в воздухе. Но даже если одна сотая попала в цель – это уже 76 отверстий. А 76 отверстий – этого специалистам достаточно, чтобы сказать, с какой стороны подлетела ракета, куда что двигалось, где взорвалось.

Art. Но, «отверстий», оказалось очень много, в том числе и в телах несчастных жертв. И, что особенно важно, есть возможность представить и «вещдоки».

Корр. Да, можно согласиться, не часто такие вещдоки можно увидеть.

Art. Правда, конечно — источник… не импортный. Но, уж хоть такой.

Корр. И, хочешь, не хочешь, но всё «вписывается» и читается как бы в продолжение материала от Марка Солонина.

Art. И, теперь, давайте сопоставим три факта, а именно — а) требование трибунала, как видим, вполне обоснованное; б) абсолютное СОГЛАСИЕ на сие действо, заявленное украинской стороной; И в) точно такое же — абсолютное — подчёркиваем НЕСОГЛАСИЕ со стороны агрессора. Ещё раз подчёркиваем. И, уже исходя из выше названного, мы задаёмся вопросом — на кого падают, пока что — подозрения?

http://ibigdan.livejournal.com/17543758.html

ibigdan

17 июля, 11:12

Результаты голландской экспертизы по Боингу (фото)

На самом деле, признание факта поражения лайнера «Буком» уже автоматически является обвинением против России. Потому что по всем расчетам, в глубине оккупированной территории осуществить пуск ракеты могли только российские «Буки». Но экспертиза — наука точная, и ей удалось выявить и доказать для международного трибунала, что никакого украинского оружия там даже теоретически быть не могло, потому что самолет был сбит новейшей российской зенитной ракетой, которая в Украину не поставлялась, и запускаться украинскими системами ПВО не может.

Адвокаты жертв путинских террористов из Евросоюза, которые готовят иски против РФ, передали «Цензор.Нет» эксклюзивные фотографии из экспертных заключений голландского следствия. боинг.11.

Ангар для изучения и сбора обломков «Боинга» на авиабазе Гилз в Нидерландах. Реальные размеры самолета обозначены конусами. Обломки выкладываются по мере идентификации. Прямо перед нами — двигатель и часть крыла.боинг.10..

Фрагмент несущей конструкции «Боинга», пробитый «двутаврами» российской зенитной ракеты комплекса «Бук М1-2».боинг.9.

Фрагмент обшивки «Боинга» MH17, пробитый поражающими элементами российской зенитной ракеты.боинг.8..

Форма поражающих элементов боевой части российских ЗРК «Бук М1-2».боинг.7..

Рентгеновский снимок останков одного из членов экипажа малайзийского «Боинга». Он находился в пилотской кабине в момент взрыва и погиб на месте. Все переломы костей — это результаты попаданий поражающих элементов. Вот эти точки вокруг скелета — это фрагменты обломков корпуса и поражающие элементы боевой части российской зенитной ракеты 9М317.боинг.6.

Поражающие элементы российской зенитной ракеты 9М317, извлеченные из тел членов экипажа и корпуса лайнера. Современная химическая экспертиза абсолютно точно установила состав металла, обнаружила частицы материала обшивки и стекла именно погибшего лайнера, которые пробивали эти элементы прежде чем поразить людей. Все это будет представлено на суде. Ошибки никакой нет, какая-либо подмена абсолютно исключена, и суд это докажет.боинг.5.

Поражающий элемент типа «двутавр» боевой части российской зенитной ракеты производства концерна «Алмаз-Антей» 9М317. Сверху — извлеченный из обломков «Боинга» MH17, снизу — целый, извлеченный из целой российской ракеты 9М317. Химический состав обоих элементов идентичен. В Украину эта ракета не поставлялась. Спецслужбы стран НАТО смогли приобрести ракеты российских «Буков» на мировом рынке вооружений специально для проведения экспертизы.боинг.4..

Боевая часть украинского ЗРК «Бук М1», который был передан голландским следователям для проведения экспертизы. Украинские «Буки» оснащены старыми советскими ракетами 9М38. Модернизированными ракетами Бук М1-2 наши зенитчики стрелять не могут. А вот российский «Бук М1-2» может применять оба типа этих ракет.

Как различить две очень похожих ракеты между собой? Это можно сделать по экспертизе поражающих элементов боевой части. Поражающие элементы типа «двутавр» применяются и в старой зенитной ракете старого советского «Бук М1». Но они меньше размером, и у них оказался другой химический состав. Поэтому следствие надежно исключает всякую возможность поражения лайнера украинскими ракетами. Следователи изучили все типы ракет ВВС и ПВО Украины, чтобы исключить возможность совпадения с поражающими элементами российской ракеты, уничтожившей «Боинг».боинг.3.

Самоходная огневая установка российского зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1-2» образца 1998 года.

Проведена всесторонняя экспертиза боевого применения «Бука». Точно смоделировано как был поражен самолет. Доказано, что осуществить пуск могли только подготовленные и профессиональные расчеты.боинг.2.

Знаменитое фото, сделанное одним из жителей Снежного в момент запуска ракеты. Экспертиза однозначно установила подлинность фотографий пуска ракеты «Бука» в районе Снежного (оно было снято в RAW-формате). Автору снимка обменяли его фотоаппарат на новую камеру, а его фотоаппарат приобщен к материалам дела. Место пуска идентифицировано, завершаются экспертизы почвы на предмет обнаружения частиц ракетного топлива, что позволит с учетом определения модели поражения лайнера доказать и точное место пуска.

Таким образом, путем доказательства орудия уничтожения можно сделать однозначный вывод о прямом участии руководства вооруженных сил РФ в террористической деятельности. А также в поставке российским концерном «Алмаз-Антей» оружия для террористической организации — министерства обороны РФ. Следствие располагает материалами, которые позволяют говорить о принадлежности «Бука» к конкретным воинским подразделениям вооруженных сил РФ.

Прокуратура Нидерландов уверена в однозначных выводах расследования, и заявляет, что результатом станет предъявление обвинения в военных преступлениях. Международный трибунал по «Боингу» выльется в такой же процесс как и по делу об уничтожении американского «Боинга» над шотландским Локерби, осуществленным спецслужбами Ливии. Путин движется по пути Каддафи.

Юрий Бутусов, Цензор.нет

Art. А вот теперь — самое, самое свежее — тот же эксперт, но уже от 01 августа 2015 года. Свежее — некуда.

http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-nedostayuschee

Сбитый «Боинг». Недостающее звеносбитый.боинг...

16:03 , 01 августа 2015

Марк Солонин

1. Как мне представляется, есть всего два принципиально разных способа ведения расследования. Любого. Хоть уголовного расследования, хоть исторического исследования. Один базируется на сборе ФАКТОВ и их последующем анализе. Второй базируется на выдумывании мотивов, т.е. формировании собственных представлений о том, чего могли БЫ хотеть разные участники процесса, и дальнейшем приписывании собственных мнений другим (часто усопшим) людям.

Классическим примером может служить огромный массив графоманских сочинений на тему «Чего хотелось Сталину вечером 21 июня 1941 года», которым на протяжении десятилетий подменялось изучении документов советского военного планирования и реальных фактов, свидетельствующих о стратегическом развертывании ВС СССР в мае-июне 41-го года. Не стала исключением и трагическая история со сбитым над Донбассом пассажирским «Боингом». Информационная среда плотно замусорена бесконечными измышлениями на тему «кто кого хотел подставить», «кому это было выгодно» и прочей демагогией. Кстати, «выгодно» это было, прежде всего, взрослым детям, которые досрочно вошли во владение наследством погибших родителей; в богатой Голландии это могли быть серьезные суммы…

http://top10a.ru/top-10-samyx-bogatyx-stran-v-mire.html

Голландиябогатая.голланд.

Имея население 16,8 миллиона человек и внутренний валовый продукт на одного гражданина в размере 42447 американских долларов, Голландия занимает почетное восьмое место в нашем списке самых богатых в мире стран…»

2. Известные на сей момент факты (прежде всего, опубликованный в сентябре 2014 года отчет Международной комиссии) позволяют сделать следующие выводы:

самолет был исправен, экипаж действовал грамотно, полет проходил в штатном режиме, теракта на борту не было

самолет был мгновенно уничтожен мощным взрывом боевой части ракеты, в результате которого носовая часть фюзеляжа была буквально «оторвана» и первой упала на землю

ракета встретилась с самолетом на встречном курсе, т.е. прилетела с востока/юго-востока

Это то, что сегодня сомнений уже не вызывает. Восточнее точки поражения «Боинга» была контролируемая «сепаратистами» территории Украины или — прошу не дергаться — территория России. Возможны варианты лишь в определении типа ракеты. бук.в.снежном.

Это мог быть ЗРК «Бук», перемещение которого в районе Торез-Снежное зафиксировано свидетелями и фотографиями, это мог быть какой-то другой «Бук», это мог быть ЗРК большой дальности (например, С-300), находившийся на территории РФ, это могла быть тяжелая ракета большой дальности «воздух-воздух» (например, Р-33) запущенная с российского истребителя МиГ-31. Большинство экспертов склоняются к первому варианту («Бук» из района Снежное).

3. Отсутствие убедительного ответа на вопрос «Что и Зачем хотели сбить?» не должно и в малейшей степени отвлекать от дальнейшего сбора и изучения фактов (тем паче — подменять эту работу). И тем не менее — вопрос остается, и он вполне оправданный. Дальнейшие рассуждения, кроме всего прочего, могут быть хорошей иллюстрацией того, как осторожно надо двигаться по пути выдумывания мотивов поведения других людей… Многочисленные рассуждения на тему сбитого «Боинга» (я вывожу за скобки истерику о хунтствующих киевских фашистах, которые хотели сбить самолет с российским президентом) крутилось вокруг того — что мешало жить доведенным до отчаяния шахтерам и трактористам и, соответственно, что «шахтеры» хотели уничтожить в небе Донбасса. В рамках такой логики прошло незамеченным высказанное вслух еще в 2 октября 2014 года (http://garmata.org/blog1/214-bolshay…otiv-voentorga) слово Су-24МР.

4. Су-24МР — это разработанный в начале 80-х годов комплекс авиационной разведки, созданный на базе многоцелевого самолета Су-24 (довольно тяжелая машина с максимальным взлетным весом до 38 тонн). Как пишут разработчики, «комплекс обеспечивает всепогодную воздушную разведку днем и ночью, в широком диапазоне высот и скоростей на глубину до 400 км за линией боевого соприкосновения войск. Он состоит из средств инфракрасной, радиолокационной, телевизионной, лазерной, общей радиотехнической и радиационной разведки. Кроме того, на самолете установлена аппаратура для панорамной и перспективной фотосъемки».

Главные слова — «на глубину до 400 км». Такой разведчик в небе у границы Украины с РФ теоретически мог создать очень серьёзную проблему — но не для Гиркина, а для директора «Военторга». Того самого загадочного «военторга», из которого шахтеры и трактористы получили сотни танков и БМП, сотни артиллерийских установок и эшелоны боеприпасов для них, системы скрытой радиосвязи и РЭБ, новейшие ПЗРК. При отсутствии у Украины собственных разведывательных спутников (и в ситуации, когда США отказались от реального военно-технического сотрудничества с Киевом) су.24.мр...

комплекс Су-24МР был единственным средством технической разведки, с помощью которого украинское руководство могло получить информацию о деятельности «военторга», а затем и предъявить эту информацию на международном уровне.

По состоянию на 2013 год в ВВС Украины было 12 таких самолетов в исправном состоянии (на момент распада СССР их там было целых два авиаполка). Так что угроза была серьезная — особенно на фоне запланированного на август 2014 г. массового наплыва «отпускников» в донецкие степи. Важно отметить, что в данном случае совершенно неважно — летал ли в тот день (или даже в том месяце) украинский Су-24МР; в любом случае, руководители «военторга» знали о его существовании и возможном применении.

5. Крейсерская скорость полета у Су-24 (как и у абсолютного большинства современных тактических боевых самолетов) — большая дозвуковая, те самые 800-900 км/час, на которых летают пассажирские «Боинги». Практически потолок — чуть более 11 км, что также примерно совпадает с эшелонами движения пассажирских самолетов. Да, размеры у них разные и ЭПР (эффективная поверхность радио-отражения) разная — но это уже «тонкие материи». На дальности в 30-60 км всё, что меньше 100-150 метров,рлс.

РЛС зенитных комплексов (равно как и перехватчика МиГ-31) воспринимает как единую точку, без формы и размеров. Да, при наличии большого опыта и большого желания можно было заметить разницу в интенсивности свечения «отметки» на экране локатора; можно было удивиться пассивности экипажа «цели», который даже после перехода РЛС зенитного комплекса в режим сопровождения не использовал аппаратуру постановки помех, не пытался уклониться маневром — но кто же будет об этом думать, когда душа горит в предвкушении новой звездочки на погонах.

6. На сей момент версия «хотели сбить украинский разведчикcу.24.mp Су-24МР, а попали в пассажирский самолет» представляется мне наиболее правдоподобной. Многократно озвученная версия про намерение сбить российский пассажирский самолет (в частности, рейс «Аэрофлота» Москва-Ларнака) греет сердца конспирологов, но, увы, не имеет ничего общего с действительностью. Маршрут упомянутого выше рейса Аэрофлота AL 2074, действительно, пересекся с маршрутом сбитого Боинга в небе над Лозовой, причем с разницей в высоте в 500 м. Однако летели они почти в перпендикулярных направлениях, и через 18 минут, когда Боинг был сбит, рейс 2074 подлетал к Мариуполю. «Бук» в районе Снежного даже увидеть его не мог, не то что сбить. Никаких других российских пассажирских «бортов» в то время и в том районе не было; обычные маршруты из Москвы в южную Европу проходят гораздо западнее Донбасса (через Белоруссию и Галичину).

Art. Ну и последнее. С учётом того, с какой настойчивостью добивается та самая Малайзия, на карту которой поставлено её место в международных авиаперевозках (с учётом невесёлого прошлого) можно ожидать, хотя и в довольно отдалённой перспективе — того самого суда. Такого не желанного северным соседушкой. Душкой.

Корр. Но… ведь тема-то, насколько я помню наш общий разговор — не закрывается?

Art. Конечно, конечно — материала ребята «накопали» — будь здоров. А на сегодня… Наверное Ваш черёд?

Корр. Ладно уж. Пускай сегодня мой. Наверное вот эта — прекрасная песня, будет к месту.

https://www.youtube.com/watch?v=ICcW2pwhY3M

Mirelle Mathieu-Santa Maria De La Mer.

(продолжение темы следует)

не могу молчать ч. 7.522. Украина + ЕС! (В Мире) ч. Первая.

Share