не могу молчать ч. 7.535. Украина + ЕС! (В Мире) + (В Украине)

Корр. Ой, і шо ж-йє у Вас… Я вже помітив, що ні, мабуть все ж таки у нас, теє, якісь… чи недоробки, чи хвости, чи… не знаю як оте і назвати!?

Art. А яка різниця — хвости… пригадую. Було. Й не один. І не два. Так у чому ж проблема то…? Беремо, знаходимо, допрацьовуємо.

Корр. Ой-є-чки… Боже, та невже-ж-таки усе просто?!

Art. Таки, таки. Давайте, шо тамочки у нас… захвостилося-завалялося?

Корр. Та ось, таки-да, завалИлося… Ні, таки завалЯлося. Нагадую. По чесному. «Хвостяра…» отакий собі…

Из «не могу молчать ч. 7.527. Украина + ЕС! (Из Личного)»

«…Art. И, всё же… как-то, эта, моща от северного. Как ни крути а, таки — впечатляет. Чо там эти… какий-то лазеры. От американцев…

Корр. Да, кстати, а скоки тама расейская техника-то воюет. Ну, у тому самому, Данбаси?

Art. Да уже… порядком. А що?

Корр. А вот это уж «А що?» — звыняйте, как Вы любите говаривать — уж у следующий раз…

Art. Ага, теперь уже и Вы «завтраками» кормите…»

Art. О, згадав, вспомнил, вспомнил.

Корр. Так, и как тамочки, у тому Данбаси, Russia умеет-таки оружьице-то применять, ась?

Art. Умеет. Вон — самолёт-то гражданский, как мастерски сбили-то...

‘Красиво сбили хунтовский самолет попали, не зря привезли ЗРК Бук из России

Корр. Ну вот — это ж хунта. Виновата. Киевская, которая. Северный братан… категорически… не хочет трибуналу-то… Наверное стесняется… Стыдно ему за братана младшенького, власть в котором хунта захватила… Хотя…

Art. Вот, вот… хотя, а чой-то САМ пан Пу, чудо-богатырей которого в Украйне нету. Точно известно. И вдруг… ведет мирныя, минския переговоры-то, а?

Корр. Ну, может… попросили… держава-то, всему миру-то, так сказать, известно — мирная. Можно даже сказать более — МИ-РО-ЛЮ-БИ-ВАЯ! Вот. Кому ж ещё миролюбничать, как не ей?!

Art. Правильно, вот… «посоветовал» народным… этим… главарям — цыц, не… А то… И сразу всё железо в зад. На заранее подготовленные позиции.

Корр. Во, и оттуда постреливают. Потихоньку.

https://www.youtube.com/watch?v=e62oXu6SyvA

Террористы ополченцы стреляют из установок ГРАД сразу в две разные стороны по укропам и жителям

Корр. А вообще, чой-то Russia гонит на Украйну?

Art. А и действительно. Как можно, нас-то, укров и не существовало вовсе… Нет, то биш ДА, нас, укров и до сих пор НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Так шо — звыняйте… Если шо не так.

Корр. Нет уж… А хто тогда Чёрное-то море выкопал, а?

Art. Ну… как кто…? А, эт расейцы, найдревнейший, и… ессесвено, найцивилиз… (слово-то какое-то… придумали… и не выговоришь) народец в мире. Так сказать — переодетые. Под укров канали.

Корр. Ага, вот. Этиукры.копают.море..

Art. А нука-сь, дайте глянуть-то… Угу, а чо, похоже… Видите, какое богатство… моды-то?! У кого беленькое… надето. У кого жёлтенькое…

Корр. Во, какие продвинутые. Были. Ишо тогда.

Art. Да, подрастеряли шо то. А вообще, по моему глубокому убеждению, северный соседушка еще воспринимается в цивилизованном виде, именно благодаря критически думающему меньшинству…

Корр. Да но ведь… а вдруг оно, это думающее — полностью того, на ноль…?

Art. Нет, «того» не будет. Такое меньшинство будет всегда. Даже если оно и уменьшится, то глубокая убеждённость этого, еще большего меньшинства, всё равно не утратит своего веса. Применительно же к нашему немотивированно агрессивному соседу, хотя бы на геополитическом уровне. История это убедительно доказывает. Вспомнитсмерть цезаря..покуш.на.гитл..

от Цезаря

до Гитлера.

Корр. Да, на товарища Адольфа, если мне память не изменяет — около 20 попыток?

Art. Сейчас, глянем, что нам тут ребята поднесли. Вот, читаем.

http://topwar.ru/11889-pokusheniya-na-gitlera-skolko-ih-bylo.html

Покушения на Гитлера: сколько их было?

2 марта 2012

Согласно военным архивам немецких спецслужб, на жизнь Гитлера покушались примерно 20 раз. По словам писателя Вилла Бертольда, который работал во время проведения Нюрнбергского процесса репортером, таких покушений было больше 40. Однако, согласно новым данным, фюрера пытались лишить жизни не менее 50 раз.

Еще при жизни на жизнь «великого немецкого вождя» покушались большое количество раз. После его смерти количество участников покушений настолько увеличилось, что исследователи не знали, кому стоит верить.

Да, это, в общем-то, и понятно. Современная Германия всячески отказывается от того, что население страны горячо поддерживало фюрера. В доказательство своих слов ей необходимо предоставить антигитлеровских героев. Тем более, что их было немало.

Art. А всё-таки… Умел товарищ Адольф, себя преподнести!гитлер.торж..

Скажите?

Корр. Умел. Не то, что некоторые… Не будем, так сказать пальцами.

Art. Ну а, если типа намёка, можноне.сравнимы.гитлер.пу.

Корр. Ни фига себе — намёк. Типа тонкий. Ладно, оставим. Поехали далее. Ну а вот этот вопрос-то немецкий… А ну-ка, ну-ка, давайте немного… углубимся?

Art. Давайте. А то ведь многие и до сей поры, представляют Германию, образца 30-х 40-х, в виде эдакого огромного конгломерата гитлеровцев-убийц.

http://www.istpravda.ru/pictures/9953/

Убить фюрера

20 июля 1944 года в ставке фюрера «Волчье логово» в Растенбурге произошло самое известное покушение на Адольфа Гитлера.

Часть немецкого генералитета и высшего офицерства, предвидя неминуемое поражение Германии во Второй мировой войне, пошла на заговор, чтобы устранить Гитлера и заключить сепаратный мир с западными державами, предотвратив, таким образом, окончательное поражение Третьего рейха. Однако, Гитлер буквально чудом спасся — во время проводившегося совещания кто-то из офицеров подвинул на несколько метров в сторону портфель с взрывным устройством.

Сильный взрыв привел к гибели 4 человек, остальные получили ранения или повреждения различной степени тяжести. Гитлер также был ранен. Расследование выявило широкий заговор – было арестовано более 7 тыс. человек, казнено около 200 человек. Немецкое Сопротивление было разгромлено.

Führerhauptquartier, Stauffenberg, Hitler, KeitelЭта фотография сделана за пять дней до взрыва. Штаб-квартира фюрера в Растенбурге, Восточная Пруссия. Слева направо: полковник Клаус фон Штауфенберг, генерал-фельдмаршал Вильгельм Кайтель, Адольф Гитлер.

Art. И чо-й то Ваш психолог сказал, сравнивая, а?

Корр. А, да, точно… сравнивая. Одного агрессора… из прошлого. Не такого уж и далёкого. С этим… нынешним-то. Ну с тем, который уже привычный всем «х.йло…»

Art. Ой, ну хоть уж Вы-то…

Корр. Тю, а чо-й то усем… можна, а как мне-таки… Ну что ж, может это и не культурно… Президент. Всё-таки. Так вот, психолог и говорит. Шо у этого, который Адольф, шо у вот нашего… который ху… Ладно — молчу, молчу. Уж. Так вот у обоих одна проблемка, говорит психолог — низзя остановиться.

Art. В смысле…?

Корр. Так ведь у товарища Адольфа выбор, в случае неминуемого поражения — в сущности был невелик. Или болтаться на осине…

Art. А может того… Какое в Нимеччине деревце-то родное, германское, не подскажете?

Корр. Ну… для психолога не в том суть была. Главное — финал одинаков — петля и табурет из под ног…

Art. Понято. Так шо — только вперед… к логическому, так сказать, завершению?

Корр. Точно. К логическому. Вот и выходит, такое — ему, которое пониже… показано, чой-то не захотелось. А ведь на… «счету» товарища Адольфа трошки побольше. Жизней-то.

ttp://wipok.livejournal.com/134944.html

послевоенное время

wipok

Feb. 26th, 2012 at 5:27 PM

Оригинал взят у xaxa в послевоенное времшиллинг.казнь..

Американские военные власти готовятся казнить через повешение 74-летнего доктора Клауса Карла Шиллинга в Ландсберге, Германия, 28 мая 1946 года. Он был приговорен к смертной казни по обвинению в проведении медицинских экспериментов над 1200 заключенными лагеря Дахау. Тридцать человек сразу же скончались после инъекции от малярии и от 300 до 400 подопытных умерли впоследствии от осложнений болезни. Он начал проводить свои эксперименты в 1942 году.

(AP Photo/Robert CloverАнтон Достлер

Генерал вермахта Антон Достлер привязывается к столбу перед казнью через расстрел в Аверсе, Италия, 1 декабря 1945 года. Генерал, командовавший 75-м армейским корпусом, был приговорен к смерти военной комиссией США в Риме за расстрел 15-ти безоружных американских военнопленных в Специи, Италия, 26 марта 1944 годаамерик.солд.на.корабле..

(AP Photo)

Корр. Ага, а это наши ребята, тоже как бы напоминают… Вот ведь, оказывается и… там тоже «дедывоевали»!

Транспортный корабль «General W.P. Richardson» с участниками боевых действий на борту стоит в доке в Нью-Йорке, 7 июня 1945 года. Многие из этих солдат участвовали в Африканской кампании, битвах в Салерно, Анцио, Кассино и зимних сражениях в горах Италии.

(AP Photo/Tony Camerano)

Art. Ну и, снова ж таки, расхлёбывать, безумие «лидеров», которые, так сказать, слегка промахнулись — не туда повели. Массы-то — приходится вот этим, «заблудшим». Не тудасудет.немцы..

Судетские немцы идут на вокзал в городе Либерец, бывшая Чехословакия, чтобы отбыть в Германию, июль 1946 года. По окончании войны миллионы граждан Германии и этнических немцев были изгнаны из аннексированных Германией территорий, а также немецких земель, которые отошли Польше и Советскому Союзу. Число депортированных немцев варьируется от 12 до 14 миллионов. По некоторым оценкам, во время переселения умерли от 500 тысяч до 2 миллионов немцев.

(AP Photo/CTK)

Корр. Да, кстати, может вот это… весёленькое напомнил Нетаньяху товарищу Пу?

Art. А… кто же вам откроет ту самую интересную, и содержательную часть… так сказать, беседы-то.Евреи, спасшиеся из нацистского концлагеря Бухенвальд

Евреи, спасшиеся из нацистского концлагеря Бухенвальд, стоят на палубе иммигрантского судна «Mataroa» в порту Хайфа во времена британского мандата в Палестине, который впоследствии был преобразован в израильское государство, 15 июля 1945 года. Во времена Второй мировой войны миллионы евреев бежали из Германии и оккупированных нацистами территорий. Многие из них пытались попасть в британский мандат в Палестине, несмотря на жесткие ограничения на въезд иммигрантов, введенные Великобританией в 1939 году.

Многие потенциальные иммигранты были схвачены и отправлены в лагеря для интернированных. В 1947 году Великобритания объявила о своем решении прекратить британский мандат, и ООН приняла план по разделу Палестины, основав Израильское и Палестинское государства. 14 мая 1948 года Израиль провозгласил себя независимой страной, и его тут же атаковали соседние арабские государства. Так начался Арабо-израильский конфликт, который длится по сей день.

(Zoltan Kluger/GPO via Getty Images)

Art. Ну и, уж коль взялись кое-что напомнить… Где Северная, вся из себя коммунистическая…

Корр. Ага — и где Южная… Загнивает поди!сев.кор.сов.солд..

Советские солдаты идут маршем по территории северной Кореи, октябрь 1945 года. Япония 35 лет занимала Корейский полуостров вплоть до окончания Второй мировой войны. После войны союзные лидеры решили временно оккупировать страну до проведения выборов и создания правительства. Советский Союз оккупировал северную часть полуострова, а США – южную.

Запланированные выборы не состоялись, так как СССР сделал Северную Корею коммунистической страной, а США основали на юге полуострова прозападное государство. Оба государства претендовали на всю территорию полуострова, что привело к Корейской войне, которая началась в 1950 году. В 1953 году Северная и Южная Корея подписали перемирие, но формально эти по сей день находятся в состоянии войны.

(Waralbum.ru)

Art. Ну вот, собственно…

Корр. Как… эт… не… Шо то я уже заикаюсь, как непревзойдённый… и далее по тексту, пан Пу. Да, так чо-й то мы всё о товарище Адольфе-то? А про…

Art. А, точно. Подзабыли. Ну, давайте. Шоб не откладывать. В долгий.

Корр. Ага, так и шо… если вдруг? У пана Пу, не того… не получится, так сказать, и чо?

Art. А ничо. Мне кажица. Перед ним впереди…

Корр. Та Вы шо — те… которые женщины и дети…?

Art. Ну, не совсем. Вот, пока такие… существа, будут всячески, не только прикрываться, но и, якобы исподтишка, поощряться, он может спать спокойно.

Корр. А-а-а, кажись понятно, о чём это Вы! Эт которые… убивают. В охоточку. Но… отвечать, перед законом, не хочуть! и всё тут!

https://snob.ru/selected/entry/89001?v=1447658658

Мария Эйсмонт /

05.03.15

Синдром ополченца

Мария Эйсмонт съездила в Свердловскую область, где встретилась с Игорем Гребцовым, воевавшим на стороне украинских сепаратистов, и узнала, как он живет после возвращения из Донбасса в Россию. Видеоверсию репортажа смотрите на сайте телеканала «Дождь»

Корр. Во, а у мене пропозиція! Можна?

Art. Ну так… валяйте. Аби в тему.

Корр. В тему, в тему. А шо, коли ми, поки отой чудо-богатир, готується до виходу, назовемо отаких… «НЕБЕНДЕРОВЦЫ», га?

Art. Ага, оті, «БЕНДЕРОВЦЫ», яких ніхто не бачив, вони таки є?

Корр. Є, точно відомо, таки є. А отих, які нахабно тичуть себе у груди, і кричать, волають, що вони, вдерлися на територію незалежної держави…

Art. Еге ж, правда — маленької із 45 000 000 населенням…

Корр. Так, не забудьте ж — «БРАТСКОЙ»!

Art. Ото ж. І кричать, що вони вдерлися із єдиною метою — вбивати. Людей, які нічого поганого ані йому, ані його… МИРОЛЮБИВОЙ, чудо-державі не зробили. Так от — їх НЕМАЄ!

Корр. Точно. А, все інше — вже по ходу.ополч.1..

Фото предоставлено автором

Art. Ага, вот он — братанчик. Чудо-богатырь…

Корр. Ну это — просто напоминаю, которого НЕТУ!!! Ну, не видять его — ани прокуратура, ани уся правоохоронная от Russia.

«…— У меня есть звездочки, даже дырки от них остались, но я их не ношу. Я в РОССИЙСКОЙ АРМИИ офицер, а в ДНР я — рядовой…»

«…Нам привезли ПТУРщиков, инструкторов, — продолжает внук. — ИНСТРУКТОРОВ привезли ИЗ РОССИИ. Я не знаю, где их взял Моторолла… Нас обучали два майора. Они приехали по гражданке, обучили и уехали…»

«…— Жалко людей, — говорит бабушка. — Эта война такая бессмысленная, такая не нужная никому.

— Бабуля, так они нас хотели убить, а мы, чтобы остаться в живых, убивали их.

— Конечно, — соглашается Нина Васильевна, — САМООБОРОНА…»

Корр. Ти гля, як у тому фильмецу — «Нечаянно». Где герой, некий Коля, взял, эдак бабулю и замочил. И тоже — в порядке САМООБОРОНЫ, между прочим…

«…В компьютере у Гребцова много фотографий проукраинских манифестаций в Крыму, он с удовольствием показывает их, комментируя: «Вот этого, который много выступал, мы потом задержали и отправили в Украину. Там было много лозунгов про оккупантов и все такое, но я согласен с одним: “Референдум — шаг к войне”. Мы ее хотели, ее хотели люди, которые жили в Крыму и потом уехали на Донбасс. Да, референдум — шаг к войне, к войне за то, что Украина — кусок России. Если кто-то думает по-другому — МЫ не согласны….»

Корр. Стоп, стоп! А кто-й то МЫ, а?

Art. А фиг его знает. Может далее, поймём.

«…Корреспондент Иван Стрыков на вопрос о том, кем он считает своего нового коллегу Игоря, отвечает: «Наверно, он герой».

«…В этом-то и проблема, что мы считаем, что Украина — это наша Украина, — говорит он (Михаил). — А она не наша! Это независимая страна, Игореха. Это независимая страна, которая имеет свое право… Хочет она в Евросоюз — пусть она вступает в Евросоюз».

— Нет никакой Украины, — отвечает Игорь. — Нет войны между Россией и Украиной, есть война между Россией и США, а украинцы — лишь кусочки мяса.

— Ну ты скажи, — не унимается Михаил, — Украина имеет право на независимость, имеет право вступить в Евросоюз? Или она всегда должна быть придатком России?

— Если Россия не против — пускай вступает. (Корр.Ага, вот кто эт МЫ! Уся Russia. Оказываца-то!)

— То есть ты считаешь, что любая страна, которая была в Советском Союзе, до сих пор должна быть нашей?

— Нет. Любая страна, за которую пролита хотя бы капля русской крови, может быть частью России.

— Но если они не хотят быть с нами?

— Знаешь, Миша, это как вопрос с женщинами. Не все женщины, с которыми мы спали, хотели с нами спать. Но мы были мужчинами и убедили их в обратном.

Мужчины — а за столом одни мужчины — громко смеются.

— То, о чем ты сейчас говоришь, — сквозь смех говорит Михаил, — больше похоже на изнасилование…»

Art. Дык, а й действительно — смешно.

«…В конце ноября, рассказывает Игорь, на подъезде к аэропорту его отряд подбил несколько бронемашин снабжения украинской армии. Один БТР остался нетронутым, украинские бойцы бросили его на полосе. «Они уползали, мы добили несколько человек на земле (А-а-а, вон почему герой-то! Героически добивает. В порядке, самообороны, так сказать. Братанов! Работников снабжения. Art.), — вспоминает Игорь. — И потом вечером нам говорят: “Идите мародерить БТР”. Я думаю: да, веселое дело — мародерить БТР. Мы взяли тачку и пошли мародерить.

— Это у вас шутки такие — «мародерить»?

— Ну а как? Это трофей наш. Залез я в этот БТР — там фотик, очки. Мы достали все это, разделили между пацанами. Одна коробка была оформлена отдельно. На ней надпись: «От школьников Красноармейска». Внутри — стопка рисунков и письмо.детск.ополч.1..

детск.ополч.2..детск.ополч.3

Корр. Погодите, а ещё, можно? Того, чего ТАК НЕ ХВАТАЕТ!детск.ополч.4

детск.ополч.5..детск.ополч.6Корр. А это не оттуда, не?

Art. Шас, глянем. А, а чо, как раз. В тему. Однако.пу.мир.нелегит.

— Зачем вы их вообще забрали?

— Потому что на них были яркие, красивые цвета, были нарисованы такие милые добрые вещи. На войне этого не хватает — этих детских, милых вещей…»

Корр. Ну вот, а мы на него-то! Катим. А ведь натура-то — тонкая, чувствительная. Не очерствел, братанчик-то. Сохранил душу светлую, ранимую!

«…— А вы уверены, что воевали с фашистами? Что все, кого вы убили, были фашистами?

— Строго говоря, нет. Но вообще — да. Русские все время воюют с фашистами. Наши предки, наши деды воевали с фашистами, и поколения русских людей ждали, когда наконец будет какой-то такой же плохой враг. Когда появился, мы назвали их фашистами. Плевать, что они думают на свой счет. Нам нравится называть их фашистами…»

«…— Но по законам России ваши действия могут подпасть под статью.

— Ну хорошо, если по законам России это будет признано, я эмигрирую в ДНР или в Абхазию. Или в ЛНР уеду. ксива.дэнэрэ.

Фото: Страница Игоря Гребцова в Facebook

Я НЕ ХОЧУ В ТЮРЬМУ!

Корр. Ну и… что же со всем этим делать-то, а? Да, кстати, Вы говорили, что ребята нашли. Кое-что. Ну, в качестве примера. Что-ли?

Art. Да, точно, нашли. И именно в этом качестве. Вот, читаем.

http://uapress.info/ru/news/show/63529

Береза: Украине нужен свой «Моссад», чтобы уничтожать врагов по всему миру

Денис Марценко 24 февраля 2015, 11:24

В Украине должна быть создана спецслужба, которая будет ликвидировать врагов Украины, наподобие такой, которая функционирует в Израиле.

Об этом заявил в соцсети внефракционный народный депутат береза.....Украины Борислав Береза. Новость передает «Пресса Украины».

«Израиль — очень небольшое государство. Я бы даже сказал маленькое. Но у него есть спецслужба которая уничтожает врагов государства. По всему миру. Негласно. Но систематически. А может и не уничтожает, а это просто стечение обстоятельств. Видимо некоторые персоналии сами дохнут от инфаркта, тонут, разбиваются в авариях, выбрасываются из окна и проявляют подобную склонность к суициду. Правда, надо заметить, что все это с ними происходит сразу после того, как они совершают преступления против Израиля», — написал нардеп на своей странице.

По его словам, отсутствие подобной украинской спецслужбы является «нелогичным». В то же время парламентарий отмечает, что врагов у Украины, как и у Израиля, достаточно.

«Украина значительно больше Израиля. Но в Украине все еще нет такой спецслужбы. А враги есть. Мне одному кажется нелогичность в данной ситуации? моссад...

В Израиле эта спецслужба была создана высшим руководством государства. У нас таких инициатив я не наблюдаю», — добавил Береза.

Art. Ну и… А ШО далее?

Корр. А вот Ваше «АШО», ужо в следующей. Так сказать, публикации. И ваще, ШО-й то Вы своим «АШО», частенько балуетесь?

Art. Ну так, деды «АШО»кали. А мы ШО — хуже? Чи ШО?

Корр. Н-е-е-е, мы не хуже. Кажись.

Art. Ну ШО ж. В следующей, так в следующей. Давайте, Вам слово. Музыкальное которое.

Корр. Да и вообще, чой-то мы увлеклись, малость. Пора, так сказать.

Art. А это, вроде анонса. Помните — тоже ведь, обещали?

Корр. А, Türkiye! Büyük Türkiye! Значит, договорились. В следующей про эту прекрасную страну?

Art. Да и про замечательный народ, её населяющий.

https://www.youtube.com/watch?v=WsR-fa6MjTw

Turkish National Music / Турецкая Национальная музыка the best (saz)

(продолжение темы следует)

не могу молчать ч. 7.534. Украина + ЕС! (В Мире) + (В Украине)

Share

не могу молчать ч. 7.521. Украина + ЕС! (В Мире) ч. Вторая.

Art. Итак, задача, которая была нами поставлена в данной публикации, сводилась к следующему. Выстроить цепочку, которая являет собой логическую связь, а именно — причинно-следственную (начало в ч. Первой). И, уже после того, как она будет, хотя бы по основным составляющим выстроена, можно и озадачиться простейшим вопросом.

Корр. Хотите, я угадаю? Он звучит примерно так. Если у вас всё чисто, вы согласны передать решение вопроса — кто прав, кто виноват — третьему лицу?

Art. Правильно. И ответ: Украина — согласна. Россия — нет. И, что весьма показательно. При том, общеизвестном факте, что страна, противница трибунала, подозреваемая в совершении этого преступления в одной связке с террористами, открыто не только поддерживает, но и защищает этих террористов. Практически и представляя их интересы, подумать только — в переговорах о ПРЕКРАЩЕНИИ ОГНЯ!

Корр. Да и необходимо ещё учитывать, что материалы дела передаются на рассмотрение, в данном случае суду, который будет изучать сведения собранные, кстати, после того, как на месте, которое, и было тем самым, откуда и собирали вещдоки, долгое время хозяйничали именно те, кто уже громко подозревается в качестве основных ответчиков по делу. В данном случае — уголовному.

Art. Да, еще и уровень уголовщины — запредельно высокий. Поскольку обвинение будет готовить суд, в компетенции которого входят вопросы, в том числе и касающиеся МЕЖДУНАРОДНОЙ безопасности. Ну, и теперь, вторая часть нашей публикации. Вот мнение специалиста, являющегося гражданином той самой страны, которая ПРОТИВ трибунала.

Корр. Мало того, этого специалиста, несомненно высочайшего уровня, нельзя обвинить в том, что он горячий поклонник Украины.

Art. И ещё. Мы позволили себе использовать только часть данной, довольно ёмкой беседы журналиста с экспертом. Полагая, что в качестве преамбулы к последующим «вещдокам», этого достаточно. Но… впрочем, об этом потом.

Корр. Ну, а по ссылке — милости просим.

http://www.szona.org/mark-solonin-o-krushenii-mh17-myshelovka-zahlopnulas/

Марк Солонин о крушении MH17: Мышеловка захлопнулась солонин

Опубликовано: 19:52, Июль 31, 2015

Я не исключаю, что в суде появятся свидетели, а пока их скрывают из соображений безопасности. Возможно, появятся и фотографии. Я даже не исключаю очевидцев непосредственно запуска

Инженер-авиаконструктор, историк, публицист Марк Солонин в разговоре с «Фонтанкой»…»

«…— Всё равно не понимаю: почему бы ракете не проскочить мимо крыла и не попасть сбоку в носовую часть?

Давайте, чтобы было понятно, я объясню, для поражения каких целей создавался «Бук». Он делался, в частности, для того, чтобы перехватывать американские противорадиолокационные ракеты. Представьте себе кусок телеграфного столба диаметром 25 сантиметров и длиной в 4 метра. Предмет такого размера неконтактный взрыватель обязан «увидеть». Если он способен среагировать на предметы такого размера, он никак не мог проскочить мимо крыла «Боинга» и 3-метровой «бочки» двигателя. Он бы сработал, боевая часть взорвалась, отшибла крыло, дальше бы самолёт кувыркался без одного крыла и хаотично падал на землю. При этом хоть кто-то из экипажа успел бы крикнуть, нажать какую-то кнопку или как-то ещё среагировать.

Специалисты «Алмаз-Антея» не могли этого не понимать, тем не менее ничего об этом не говорят.алмаз.антей...

Они понимают это настолько хорошо, что в первой публикации, которая была в «Новой газете», они привели 29 картинок – на все случаи жизни. А вот картинку, на которой, по их мнению, были бы изображены сближение ракеты с самолётом и диаграмма разлёта поражающих элементов, не привели. Понимаете, даже при наличии задания инженер не может рисовать нечто совершенно абсурдное. Так что мышеловка захлопывается.

У Международной комиссии есть обломки, по ним видно, где входили поражающие элементы, где выходили. Ну а если найдены, как я уже говорил, хотя бы несколько поражающих элементов… Их у «Бука», если не ошибаюсь, 7600 штук. Большая часть, конечно, разлетается в воздухе. Но даже если одна сотая попала в цель – это уже 76 отверстий. А 76 отверстий – этого специалистам достаточно, чтобы сказать, с какой стороны подлетела ракета, куда что двигалось, где взорвалось.

Art. Но, «отверстий», оказалось очень много, в том числе и в телах несчастных жертв. И, что особенно важно, есть возможность представить и «вещдоки».

Корр. Да, можно согласиться, не часто такие вещдоки можно увидеть.

Art. Правда, конечно — источник… не импортный. Но, уж хоть такой.

Корр. И, хочешь, не хочешь, но всё «вписывается» и читается как бы в продолжение материала от Марка Солонина.

Art. И, теперь, давайте сопоставим три факта, а именно — а) требование трибунала, как видим, вполне обоснованное; б) абсолютное СОГЛАСИЕ на сие действо, заявленное украинской стороной; И в) точно такое же — абсолютное — подчёркиваем НЕСОГЛАСИЕ со стороны агрессора. Ещё раз подчёркиваем. И, уже исходя из выше названного, мы задаёмся вопросом — на кого падают, пока что — подозрения?

http://ibigdan.livejournal.com/17543758.html

ibigdan

17 июля, 11:12

Результаты голландской экспертизы по Боингу (фото)

На самом деле, признание факта поражения лайнера «Буком» уже автоматически является обвинением против России. Потому что по всем расчетам, в глубине оккупированной территории осуществить пуск ракеты могли только российские «Буки». Но экспертиза — наука точная, и ей удалось выявить и доказать для международного трибунала, что никакого украинского оружия там даже теоретически быть не могло, потому что самолет был сбит новейшей российской зенитной ракетой, которая в Украину не поставлялась, и запускаться украинскими системами ПВО не может.

Адвокаты жертв путинских террористов из Евросоюза, которые готовят иски против РФ, передали «Цензор.Нет» эксклюзивные фотографии из экспертных заключений голландского следствия. боинг.11.

Ангар для изучения и сбора обломков «Боинга» на авиабазе Гилз в Нидерландах. Реальные размеры самолета обозначены конусами. Обломки выкладываются по мере идентификации. Прямо перед нами — двигатель и часть крыла.боинг.10..

Фрагмент несущей конструкции «Боинга», пробитый «двутаврами» российской зенитной ракеты комплекса «Бук М1-2».боинг.9.

Фрагмент обшивки «Боинга» MH17, пробитый поражающими элементами российской зенитной ракеты.боинг.8..

Форма поражающих элементов боевой части российских ЗРК «Бук М1-2».боинг.7..

Рентгеновский снимок останков одного из членов экипажа малайзийского «Боинга». Он находился в пилотской кабине в момент взрыва и погиб на месте. Все переломы костей — это результаты попаданий поражающих элементов. Вот эти точки вокруг скелета — это фрагменты обломков корпуса и поражающие элементы боевой части российской зенитной ракеты 9М317.боинг.6.

Поражающие элементы российской зенитной ракеты 9М317, извлеченные из тел членов экипажа и корпуса лайнера. Современная химическая экспертиза абсолютно точно установила состав металла, обнаружила частицы материала обшивки и стекла именно погибшего лайнера, которые пробивали эти элементы прежде чем поразить людей. Все это будет представлено на суде. Ошибки никакой нет, какая-либо подмена абсолютно исключена, и суд это докажет.боинг.5.

Поражающий элемент типа «двутавр» боевой части российской зенитной ракеты производства концерна «Алмаз-Антей» 9М317. Сверху — извлеченный из обломков «Боинга» MH17, снизу — целый, извлеченный из целой российской ракеты 9М317. Химический состав обоих элементов идентичен. В Украину эта ракета не поставлялась. Спецслужбы стран НАТО смогли приобрести ракеты российских «Буков» на мировом рынке вооружений специально для проведения экспертизы.боинг.4..

Боевая часть украинского ЗРК «Бук М1», который был передан голландским следователям для проведения экспертизы. Украинские «Буки» оснащены старыми советскими ракетами 9М38. Модернизированными ракетами Бук М1-2 наши зенитчики стрелять не могут. А вот российский «Бук М1-2» может применять оба типа этих ракет.

Как различить две очень похожих ракеты между собой? Это можно сделать по экспертизе поражающих элементов боевой части. Поражающие элементы типа «двутавр» применяются и в старой зенитной ракете старого советского «Бук М1». Но они меньше размером, и у них оказался другой химический состав. Поэтому следствие надежно исключает всякую возможность поражения лайнера украинскими ракетами. Следователи изучили все типы ракет ВВС и ПВО Украины, чтобы исключить возможность совпадения с поражающими элементами российской ракеты, уничтожившей «Боинг».боинг.3.

Самоходная огневая установка российского зенитно-ракетного комплекса «Бук-М1-2» образца 1998 года.

Проведена всесторонняя экспертиза боевого применения «Бука». Точно смоделировано как был поражен самолет. Доказано, что осуществить пуск могли только подготовленные и профессиональные расчеты.боинг.2.

Знаменитое фото, сделанное одним из жителей Снежного в момент запуска ракеты. Экспертиза однозначно установила подлинность фотографий пуска ракеты «Бука» в районе Снежного (оно было снято в RAW-формате). Автору снимка обменяли его фотоаппарат на новую камеру, а его фотоаппарат приобщен к материалам дела. Место пуска идентифицировано, завершаются экспертизы почвы на предмет обнаружения частиц ракетного топлива, что позволит с учетом определения модели поражения лайнера доказать и точное место пуска.

Таким образом, путем доказательства орудия уничтожения можно сделать однозначный вывод о прямом участии руководства вооруженных сил РФ в террористической деятельности. А также в поставке российским концерном «Алмаз-Антей» оружия для террористической организации — министерства обороны РФ. Следствие располагает материалами, которые позволяют говорить о принадлежности «Бука» к конкретным воинским подразделениям вооруженных сил РФ.

Прокуратура Нидерландов уверена в однозначных выводах расследования, и заявляет, что результатом станет предъявление обвинения в военных преступлениях. Международный трибунал по «Боингу» выльется в такой же процесс как и по делу об уничтожении американского «Боинга» над шотландским Локерби, осуществленным спецслужбами Ливии. Путин движется по пути Каддафи.

Юрий Бутусов, Цензор.нет

Art. А вот теперь — самое, самое свежее — тот же эксперт, но уже от 01 августа 2015 года. Свежее — некуда.

http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-nedostayuschee

Сбитый «Боинг». Недостающее звеносбитый.боинг...

16:03 , 01 августа 2015

Марк Солонин

1. Как мне представляется, есть всего два принципиально разных способа ведения расследования. Любого. Хоть уголовного расследования, хоть исторического исследования. Один базируется на сборе ФАКТОВ и их последующем анализе. Второй базируется на выдумывании мотивов, т.е. формировании собственных представлений о том, чего могли БЫ хотеть разные участники процесса, и дальнейшем приписывании собственных мнений другим (часто усопшим) людям.

Классическим примером может служить огромный массив графоманских сочинений на тему «Чего хотелось Сталину вечером 21 июня 1941 года», которым на протяжении десятилетий подменялось изучении документов советского военного планирования и реальных фактов, свидетельствующих о стратегическом развертывании ВС СССР в мае-июне 41-го года. Не стала исключением и трагическая история со сбитым над Донбассом пассажирским «Боингом». Информационная среда плотно замусорена бесконечными измышлениями на тему «кто кого хотел подставить», «кому это было выгодно» и прочей демагогией. Кстати, «выгодно» это было, прежде всего, взрослым детям, которые досрочно вошли во владение наследством погибших родителей; в богатой Голландии это могли быть серьезные суммы…

http://top10a.ru/top-10-samyx-bogatyx-stran-v-mire.html

Голландиябогатая.голланд.

Имея население 16,8 миллиона человек и внутренний валовый продукт на одного гражданина в размере 42447 американских долларов, Голландия занимает почетное восьмое место в нашем списке самых богатых в мире стран…»

2. Известные на сей момент факты (прежде всего, опубликованный в сентябре 2014 года отчет Международной комиссии) позволяют сделать следующие выводы:

самолет был исправен, экипаж действовал грамотно, полет проходил в штатном режиме, теракта на борту не было

самолет был мгновенно уничтожен мощным взрывом боевой части ракеты, в результате которого носовая часть фюзеляжа была буквально «оторвана» и первой упала на землю

ракета встретилась с самолетом на встречном курсе, т.е. прилетела с востока/юго-востока

Это то, что сегодня сомнений уже не вызывает. Восточнее точки поражения «Боинга» была контролируемая «сепаратистами» территории Украины или — прошу не дергаться — территория России. Возможны варианты лишь в определении типа ракеты. бук.в.снежном.

Это мог быть ЗРК «Бук», перемещение которого в районе Торез-Снежное зафиксировано свидетелями и фотографиями, это мог быть какой-то другой «Бук», это мог быть ЗРК большой дальности (например, С-300), находившийся на территории РФ, это могла быть тяжелая ракета большой дальности «воздух-воздух» (например, Р-33) запущенная с российского истребителя МиГ-31. Большинство экспертов склоняются к первому варианту («Бук» из района Снежное).

3. Отсутствие убедительного ответа на вопрос «Что и Зачем хотели сбить?» не должно и в малейшей степени отвлекать от дальнейшего сбора и изучения фактов (тем паче — подменять эту работу). И тем не менее — вопрос остается, и он вполне оправданный. Дальнейшие рассуждения, кроме всего прочего, могут быть хорошей иллюстрацией того, как осторожно надо двигаться по пути выдумывания мотивов поведения других людей… Многочисленные рассуждения на тему сбитого «Боинга» (я вывожу за скобки истерику о хунтствующих киевских фашистах, которые хотели сбить самолет с российским президентом) крутилось вокруг того — что мешало жить доведенным до отчаяния шахтерам и трактористам и, соответственно, что «шахтеры» хотели уничтожить в небе Донбасса. В рамках такой логики прошло незамеченным высказанное вслух еще в 2 октября 2014 года (http://garmata.org/blog1/214-bolshay…otiv-voentorga) слово Су-24МР.

4. Су-24МР — это разработанный в начале 80-х годов комплекс авиационной разведки, созданный на базе многоцелевого самолета Су-24 (довольно тяжелая машина с максимальным взлетным весом до 38 тонн). Как пишут разработчики, «комплекс обеспечивает всепогодную воздушную разведку днем и ночью, в широком диапазоне высот и скоростей на глубину до 400 км за линией боевого соприкосновения войск. Он состоит из средств инфракрасной, радиолокационной, телевизионной, лазерной, общей радиотехнической и радиационной разведки. Кроме того, на самолете установлена аппаратура для панорамной и перспективной фотосъемки».

Главные слова — «на глубину до 400 км». Такой разведчик в небе у границы Украины с РФ теоретически мог создать очень серьёзную проблему — но не для Гиркина, а для директора «Военторга». Того самого загадочного «военторга», из которого шахтеры и трактористы получили сотни танков и БМП, сотни артиллерийских установок и эшелоны боеприпасов для них, системы скрытой радиосвязи и РЭБ, новейшие ПЗРК. При отсутствии у Украины собственных разведывательных спутников (и в ситуации, когда США отказались от реального военно-технического сотрудничества с Киевом) су.24.мр...

комплекс Су-24МР был единственным средством технической разведки, с помощью которого украинское руководство могло получить информацию о деятельности «военторга», а затем и предъявить эту информацию на международном уровне.

По состоянию на 2013 год в ВВС Украины было 12 таких самолетов в исправном состоянии (на момент распада СССР их там было целых два авиаполка). Так что угроза была серьезная — особенно на фоне запланированного на август 2014 г. массового наплыва «отпускников» в донецкие степи. Важно отметить, что в данном случае совершенно неважно — летал ли в тот день (или даже в том месяце) украинский Су-24МР; в любом случае, руководители «военторга» знали о его существовании и возможном применении.

5. Крейсерская скорость полета у Су-24 (как и у абсолютного большинства современных тактических боевых самолетов) — большая дозвуковая, те самые 800-900 км/час, на которых летают пассажирские «Боинги». Практически потолок — чуть более 11 км, что также примерно совпадает с эшелонами движения пассажирских самолетов. Да, размеры у них разные и ЭПР (эффективная поверхность радио-отражения) разная — но это уже «тонкие материи». На дальности в 30-60 км всё, что меньше 100-150 метров,рлс.

РЛС зенитных комплексов (равно как и перехватчика МиГ-31) воспринимает как единую точку, без формы и размеров. Да, при наличии большого опыта и большого желания можно было заметить разницу в интенсивности свечения «отметки» на экране локатора; можно было удивиться пассивности экипажа «цели», который даже после перехода РЛС зенитного комплекса в режим сопровождения не использовал аппаратуру постановки помех, не пытался уклониться маневром — но кто же будет об этом думать, когда душа горит в предвкушении новой звездочки на погонах.

6. На сей момент версия «хотели сбить украинский разведчикcу.24.mp Су-24МР, а попали в пассажирский самолет» представляется мне наиболее правдоподобной. Многократно озвученная версия про намерение сбить российский пассажирский самолет (в частности, рейс «Аэрофлота» Москва-Ларнака) греет сердца конспирологов, но, увы, не имеет ничего общего с действительностью. Маршрут упомянутого выше рейса Аэрофлота AL 2074, действительно, пересекся с маршрутом сбитого Боинга в небе над Лозовой, причем с разницей в высоте в 500 м. Однако летели они почти в перпендикулярных направлениях, и через 18 минут, когда Боинг был сбит, рейс 2074 подлетал к Мариуполю. «Бук» в районе Снежного даже увидеть его не мог, не то что сбить. Никаких других российских пассажирских «бортов» в то время и в том районе не было; обычные маршруты из Москвы в южную Европу проходят гораздо западнее Донбасса (через Белоруссию и Галичину).

Art. Ну и последнее. С учётом того, с какой настойчивостью добивается та самая Малайзия, на карту которой поставлено её место в международных авиаперевозках (с учётом невесёлого прошлого) можно ожидать, хотя и в довольно отдалённой перспективе — того самого суда. Такого не желанного северным соседушкой. Душкой.

Корр. Но… ведь тема-то, насколько я помню наш общий разговор — не закрывается?

Art. Конечно, конечно — материала ребята «накопали» — будь здоров. А на сегодня… Наверное Ваш черёд?

Корр. Ладно уж. Пускай сегодня мой. Наверное вот эта — прекрасная песня, будет к месту.

https://www.youtube.com/watch?v=ICcW2pwhY3M

Mirelle Mathieu-Santa Maria De La Mer.

(продолжение темы следует)

не могу молчать ч. 7.522. Украина + ЕС! (В Мире) ч. Первая.

Share