Корр. Щось Ви казали… буде дуже актуальне — еге ж?
Art. Ну, якщо оцей матеріал підходить, то… Тогда к вопросу о предмете пропаганды. И, контрпропаганды. Цели и задачи…
Корр. А чего тут гадать?!. Пропаганда своё, контр — тоже. Своё. Верно?
Art. Во, как всё просто. А почему же тогда на крючок пропаганды ловятся миллионы и миллионы. А вот контр, зачастую терпит фиаско?
Корр. Так и тут — всё просто. Недостаточно убедили эти, которые контр. Мало аргументов…?
Art. Думаю, что всё и сложнее. С одной стороны. А с другой, если разобраться в психологической составляющей — и проще. Пропаганда, эт понятно. Она, пропаганда — на 99,999% — чистая брехня. Иначе это была бы не пропаганда, а просто «доведения до сведения». То есть, сообщение правдивой информации.
Корр. Так и…что? Ежели не правда-то?
Art. А вот — и то… И основная ошибка тех, кто занимается контр — это стремление убедить «клиента», получившего мощную дозу изощрённой, разукрашенной как попугай, с распущенным как у павлина хвостом «аргументов» и прочей яркой бутафорской дребедени, брехни — в обратном. То есть, в стремлении донести до клиента правду, И, таким образом, ПОСТАРАТЬСЯ опровергнуть ложь. Единственное чего может достигнуть в таком случае контрщик — посеять сомнение. Но, и это иногда ставится за цель. Odnakо, для достижения таковой цели есть и другие, более короткие и эффективные пути и средства.
Корр. Гм, так и что…?
Art. Следует, для начала, заполучить интерес посетителя. Тaк сказать, доступ к его вниманию. Не надо опровергать уже заброшенное. «Клиент», скорее всего, имеется ввиду в массовом порядке, вам не поверит. По нашему мнению, исходя, опять же, из накопленного по миру опыта, не пожалейте времени, уделите внимание самому предмету. Внимательно изучаем «замануху». Ищем «слабые места».
Корр. Аgа, эт когда такое глубокоуважаемое агентсtво как ТАСС, простите, использует «замануху». А когда клиент уже вполз, она, эта «замануха» исчезает. Как-то незаметно. И, этого уже никто и не замечает….?
Art. Вернее, так — большая часть «клиентов» и не хотят её замечать.
Корр. Ага, а мы, захотели и… заметили? Прекрасно… И теперь… что?
Art. Аккуратно привлекаем внимание «клиента» в эдакой лёгкой, ненавязчивой форме.
Корр. Типа насмешки?
Art. Например. И, при этом, уже чётко высказываем свою позицию.
Корр. Ага, вот и кстати… например… Антон Мухарський, который Орест Лютий?
Art. Да, ну, например. Помните его «Убий у собі москаля».
Корр. Но… там не совсем… так сказать, лексика-то?
Art.Да, но её, как-то и удалять… не логично…
Корр. Так что, так и… оставим? Или как?
Art. «Или как…» не пройдёть. И, обратите внимание, как мастерски построен этот замечательный ролик, где не «родные» кадры и герои, вполне… Да и, кстати, очень характерно поведение самих исполнителей, не проявляющие острые, негативные эмоции, ведущие себя вполне, якобы, дружелюбно-доброжелательно.
Корр. Да но… Насмешка-то, лёгкая, с долей иронии, просматривается… Если уж… Да и отношение к «предмету» высказано сразу…
https://www.youtube.com/watch?v=WxjVB3Wq184
Орест Лютий — «Убий у собі москаля» [Censored Version]
Корр. Так что, после просмотра Ореста, его шедевра, становится понятно, что народ Украины, не согласен, типа «Баба-Яга — против…?»
Art. Угу, типа Народ Украины взбрыкнулси, и… попёр на всех. «ПРОТИВСІХ». Типа. Ибо, за этих 20 с лишком годков, нашей лучшей, думающей части народа не понравилось, шо усех нас густо обмазали… Нет. Пожалуй, точнее — глубоко засунули в дерьмо, и в этой благоухающей жиже предлагают жить столько. Скоки наши ворьё-можновладцы пожелають-захочуть…
Корр. Ага, а тот, «высокодуховный» запад, типа всё время нам напоминает, дескать, ну шо ж вы, братаны… дерьмовые, Вам в нашем высоко… типа, не место.
Art. Да, да — не тянете Вы, дескать…
Корр. Ну да, а вот… северный братанчик, разуmеется с самыми благими, так сказать, типа тянет нас и в своё, еще более… благоухающее… Иначе… отключим газ. Типа….
Art. Совершенно… Вот, видите, типа младшенькая чечня-то, таво… И вот, шо вышло…
Корр. Еге ж, а вот, такие как тот же Басаев, который предупреждал, таво. Сами панимаете. Вот, и с Вами так же-ж… Будя.
Разрушенный Грозный
Разрушенный Донбасс
Корр. Ага, а эт… работа старшого… над аэропортом. Донецким. Маладца, аднако!!!
Art. Ну дык — сами ж приглашали, помните:«Введи, ну… введи вайска…»Паскарее… а то… аж невтерпёж… Очень хоцца…
Ввёл.
Art. Так… данбасы, встречаем, дружно, с этим, хлебом… да… и прочее… Вы ж панимаете, ребятам где-то надоть жить, шо-то, таки кушить… Ну и всё… остальное… тоже не забываем. Братья, всё-таки. Как-никак.
Корр. Но, но… Есть же опыт тех же Прибалтов. И их так же шантажировали… Ну, а результат, сами видим. Каков-то.
Art. Ото ж. Пади вполне, глазастыя. Эт, типа Рижский Аэропорт. Целенький, современненький. Однако.
Корр. Так, погодите. Вы ж обещали, типа маленького отступленьица, разъясненьица… И т.д, и т.п.? Будет… Или как?
Art. Будет. Типа маленького. Но, сначала образчик «контр» от граждан России. Так и назовём.
Корр. Так и здесь… тоже, типа — лексика не того…?
Art. А, эт davajte-ka мы обратимся к мнению весьма авторитетному — знаменитой, неувядающей певицы, velikolepnomu masteru svoego dela. Но, сначала сам образец контр от российских мастеров контры.
ЛилиПутин и ЕдРо губят Россию!
Корр. Так , образец приведен… в исполнение и…?
Art. Ага, а теперь и «И». От нашей Аллы Борисовны. Прошу. Пускай уже она, со своим авторитетом, возьмёт на себя, так сказать.
https://www.youtube.com/watch?v=AVrzzvF02Qo
ПУГАЧЕВА О МАТЕ В ПЕСНЯХ СЕРГЕЯ ШНУРОВА НА НОВОЙ ВОЛНЕ: МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ! ЭТО НАРОДНЫЙ РУССКИЙ ЯЗЫК
Корр. Т-а-а-к, авторитетное услышали… Значица, эта можна… Ну а теперь, значица уже и пора… это, отступ…?!
Art. Конечно, пора. Вот, а теперь типа отступленьица… кое-кого, от кое-чего. Ну, например, от здравого, что ни на есть — смысла. Вот.
Корр. Вы шо-то говорили насчёт «Введи… Ну, введи… вайска»?!
Art. Вот, вот, именно — ВАЙСКА! А эт шо значица, войска — это профессиональные… УБИЙЦЫ, по большому счёту…
Корр. Ага, а эти, которые просють, как раз между… Угу, понятно… Однако.
Art. Да, точно, как раз — между одними и… другими УБИЙЦАМИ. И хто, тамочки будит разбирать — кто там просил… а кто просто… оказалси между… Кстати, вот и примерчик. Эдаких, «клиентов». На место — между, между…
https://www.youtube.com/watch?v=BVeny-5PKdY
«Бандеровцев» останавливают громкими призывами, сковородками и битами.
Ну, а это — солист. А он потом… сука, простите за словцо — смоется и оставит разбираться тех, кого завёл… Типа Иван, который Сусанин… Токи своих, однако, завёл-то.
Корр. Во, а теперь… пади ребятки приготовили, а? Помните, про истинную бандеровку?
Art. А щас, спросим… Ага, готово. Вот, постарались, задачка выполнена на… эта — на «пять». С плюсом.
https://www.youtube.com/watch?v=iz4fZ697Mug
Савченко троллит судей
Корр. Послуште, а может э-э-э-э-э, эт который судья, тоже из тех самых Ровеньков, а? Вот бы на его патретик бы глянуть. Мож и распознаем пуганного-перепуганного?
Art. А чо, впалне — мож быть… Пуганный-пере… так сказать. Может его и приютили, безработного-то… Ну и, для вящей, так сказать — как всегда Невзоров со своим особым мнением. Хотя, если уж более внимательно и объективно просмотреть реакцию простых и не очень пользователей Инета… То он далеко не одинок в своем «особом».
Невзоров: Савченко достойна того чтобы в военных училищах ее рассматривали как образец солдата
Военные училища всего мира создадут пособия о том, как должен вести себя солдат, попавший в плен, на примере украинки Надежды Савченко, предположил российский публицист Александр Невзоров
24 марта, 2016 00:31
Удерживаемая в России украинская летчица Надежда Савченко заслуживает, чтобы ее рассматривали как образец солдата и офицера, попавшего в плен. Об этом сказал российский публицист Александр Невзоров в эфире радиостанции «Эхо Москвы».
«Наверное, сейчас West Point и вообще все лучшие и самые знаменитые военные училища мира срочно делают диски и кассеты обучающего характера. Как должен вести себя солдат, попавший в сложную ситуацию. Потому что большего концентрата достоинства, храбрости, самообладания и красоты поведения, нежели предложила Савченко, придумать трудно. Савченко умыла всех. Сила и убедительность ее поведения, конечно, достойны того, чтобы рассматривали ее поведение как образец поведения солдата и офицера, попавшего в плен», – заявил Невзоров.
Как бы ни сложилась судьба Савченко в будущем, это существенно не повлияет на ее образ и репутацию, предположил публицист. Он назвал украинку «одной из главных фигур нашего времени».
Корр. Ну уж… в который раз меня эти… как их там… а, кремлебл….
Art. Пардон, кажись — так — крем-ле-веды… Кажись.
Корр. Ага, кажись… мож быть, мож… Так вот, ну… просто меня умиляют. А Вы говорите — контр, контр. Дык они сами ж… и два в одном. Тут тебе и пропаг… и сразу же, не отклаdывая в долгий, так сказать — и контр…
Art. Да уж. Россияне-то на такую высоту подняли нашего Бандеру. Да ему такое… и не снилось. Поди.
Корр. А ведь, если-таки быть откровенным… Так сказать, до конца…
Art. А, точно, поди уже как-то и подзабывать стали нашего героя. А тут — р-р-р-р-аз — и вытащили его из забвения. Братья, чего уж там. Помогут, если шо… Ну ладно — побавилися, пошуткували і…
Корр. Шо, вже, до музики, чи шо? Хоча, вірно. Наступна публікація дуже гострою буде. Так шо, давайте шеф — Вам слово… теє, музичне.
Art. Ну, якщо довіряєте, так я шо ж… Ось, помічники підготували. Здається, ничого собі, згодиться.
Корр. Так… погодьте, а це шо буде пропаг… чи контр?
Art. А фіг його… Хай буде два в одному. Бо по «импортозамещению» нє пайдьоть…
Три тенора 3 — «Скажите, девушки, подружке вашей…»
Лысенко рассказал, почему террорист Захарченко сбежал из Донецка
13:25, 23 августа, воскресенье
24 августа боевики готовят ряд провокаций, в которых потом обвинят украинскую армию. Об этом заявил представитель Администрации Президента Украины по вопросам АТО полковник Андрей Лысенко.
«Главари так называемых «ДНР» и «ЛНР» активно распространяют лживую информацию о якобы наступлении украинских войск. Боевики имеют униформу украинских военных и готовятся обстреливать жилые кварталы оккупированных городов, чтобы дискредитировать украинскую армию, создав нужную картинку для российских СМИ, и получить повод для наступления на украинские позиции. Вероятно именно из-за преступления, которые планируют боевики, главарь так называемой «ДНР» Захарченко покинул Донецк», — заявил спикер.
А так гарно все починалося. Здавалося би — жити та не тужити. Би.
Следовательно, Лысенко призвал украинцев быть бдительными и не верить пропаганде российских наемников.
Напомним, за минувшие сутки, 22 августа, пророссийские боевики на Донбассе минимизировали использование минометов и артиллерии, калибр которой превышает 100 миллиметров, однако продолжили совершать провокации, используя для этого стрелковое вооружение.
Корр. А-а-а, вон о какой дезе идёт речь?! Понятна и реакция этого… ЗА ХЕРЧ… или как там его?
Детали наступления ВСУ на Донбассе: 90 тысяч карателей по четырем направлениям
21 августа 2015 11:00
Иллюстрация: dan-news.info
Командование ВСУ сосредоточило для наступления у линии разграничения три ударные группировки войск. Об этом заявил замкомкорпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«На Мариупольском направлении насчитывается пять отдельных механизированных бригад, две отдельных танковые бригады, одна аэромобильная бригада, одна артиллерийская бригада и бригада РСЗО. Всего группировка насчитывает около 22,5 тыс личного состава, более 130 единиц танков, более 560 единиц БТР (БМП), 55 единиц РСЗО, около 200 единиц артиллерийских орудий и минометов и около 720 противотанковых средств», — сказал Басурин.
По его словам, на Донецком направлении насчитывается пять отдельных механизированных бригад, отдельная танковая бригада, две аэромобильные бригады, ракетная бригада «Точка-У», три артиллерийских бригад и бригада РСЗО. «На этом направлении сосредоточено более 15,5 тыс личного состава, около 110 единиц танков, около 430 единиц БМП (БТР), 5 ракетных комплексов „Точка-У“, 50 единиц РСЗО, около 220 единиц артиллерийских орудий и минометов, 620 единиц противотанковых средств», — отметил замкомандующего корпусом Минобороны ДНР.
По словам Басурина, на Дебальцевском направлении сосредоточено пять отдельных механизированных бригад, отдельная танковая бригада, три артиллерийские бригады и бригада РСЗО. «Всего группировка насчитывает более 19,5 тыс личного состава, около 70 единиц танков, около 580 едини БМП (БТР), 45 единиц РСЗО, около 230 единиц артиллерийских орудий и минометов, около 910 единиц противотанковых средств», — сказал Басурин.
На Луганском направлении находится четыре отдельных механизированные бригады, две артиллерийские бригады и бригада РСЗО. «Всего имеются более 18,6 тыс личного состава, около 60 единиц танков, около 530 единиц, 30 единиц РСЗО, около 230 единиц артиллерийских орудий и минометов, более 1 тыс противотанковых средств», — сказал замкомандующего корпусом.
«Всего резерв составляет личного состава — более 14200 человек, танков около 70 единиц, БМП (БТР) около 450 единиц, 50 единиц РСЗО, около 175 единиц артиллерийских орудий и минометов, более 350 единиц противотанковых средств. «Общая численность наступательной группировки украинских войск составляет: личного состава — более 90 тыс человек, танков — около 450 единиц, БМП (БТР) — более 2,5 тыс единиц, 5 ракетных комплексов «Точка-У», 20 единиц РСЗО, артиллерийских орудий и минометов — более 1 тыс единиц, противотанковых средств — более 3,5 тыс единиц», — резюмировал Басурин.
Art. Так, але щось таки тама є, скажіть? Дивлячись на отаке чудове відео?
https://www.youtube.com/watch?v=7GB7Dt3dP6U
Подкрепление Армии Украины ВСУ
Корр. О, і слово народне — не забарилося)))
Дункан Маклауд
4 часа назад
Весной на Москву. Слава Украине!!!
1wewedf
25 минут назад
+Evgenij Merenkov
а укры уже раз в истории не только пытались. но и сделали. поход на Москву 1618 года
«Находясь в Крыму, Путин угрожал Украине общим будущим и оскорблял одним народом»
Корр. Т-а-а-к, а це вже у скриньку. На майбутнє?
Art. Еге ж. На всяк випадок. А раптом, таки…
Serg Marco
7 ч ·
Немножко о Гааге.
Как-то общался с офицером который был в группировке прошедшей ад в секторе Д. И он рассказал что его однажды вызвали в прокуратуру.
Ну приходит он в прокуратуру, в голове крутятся все грехи в чем его могут обвинить, и параллельно формируется дикое желание послать любого кто ему после всего что он пережил, начнет что-то предъявлять.
И вот он приходит, садится перед ним этакий агент Кей и начинает задавать странные вопросы из блокнота капитана Очевидности:
— По вам стреляли через границу РФ?
— Да, стреляли.
— А вот подпишите эту бумажку что стреляли.
— Хорошо, а зачем?
— Попозже объясню. А вы получали увечья в следствии этого?
— Да, получал, справки из больницы есть…
— А вот и хорошо, подпишите теперь вот эту бумажку…
и так далее…
Так вот, когда все документы были заполнены и подписаны, офицер задает вопрос агенту Кею — А к чему это все? Все знают кто по нам стрелял и зачем? И пофиг им на ваши эти бумажки. Зачем все это было.
— Это сейчас им пофиг — отвечает агент Кей — а когда то станет ооооочень не пофиг. И вот тогда мы придем, и оставим их без штанов. Чтоб они за каждый снаряд ответили. Не сейчас, позже. Но процессуальность надо соблюсти.
Эх, не могу дождаться этого времени…
Art. Ну іще, як то кажуть — «Не відзвеніли фанфари» зі святом нашого прапору. І, трішечки поетично-яскравого. У зв’язку)))
Корр. І щось Ви казали про багатство українського імені?
Art.О, оце якраз до нашої донечки. Давайте, подивимось)))
Art. Ну, і як же ж не згадати проТетяночку?!
Корр. А про джерело і питати не треба. О-о-н воно, ондочки) У куточку лівому)
Art. Т-а-ак, тепер залишилося тільки одна проблема. Вірніше — так собі, проблемочка…
Корр. Еге ж — пісня на закусь?
Art. Точно. На закусь. Так що — Вам слово!
Дуліби — Коли ти в армію ідеш
(продолжение темы следует)
не могу молчать ч. 7.525. Украина + ЕС! (В Украине)
Корр. В общем, как и намечали, постараемся наиболее точно и ёмко показать ситуацию и в Украине. И вокруг неё?
Art. Да, как и намечали И, давайте-ка начнём,с этого, основного,с нашей точки зрения —материала. Чтобы не возражали нам по этому поводу кремлёвские рупороносцы, но именно эта личность, и его команда «рулит» на нашей планете.
Корр. И стараниями московских профи-пропагандистов, делаются попытки, правда безрезультатные, уменьшить значение этой силы. Ну и, заодно, значение Украины?
Art. Вряд ли мы сделаем великое открытие, если заявим, что именно Украина, день за днём, месяц за месяцем…
Корр. А теперь уже ясно — и год за годом твёрдо занимает позиции страны, с активнейшим участием которой уже и «варятся» геополитические «блюда»?
Art.Несомненно. Так что, берём за основу, и переходим к анонсированному материалу.
http://www.szona.org/obama-doigryvaet-partiyu/
Обама доигрывает партию
Опубликовано: 17:36, Июль 16, 2015
Виталий Портников
Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком Путина своему американскому коллеге.
То, что накануне голосования по изменениям в Конституции Украины в Раду прибыли заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд и посол Джеффри Пайетт — пожалуй, еще более интересная новость, чем ожидание президента. Не каждый день представитель Госдепартамента старается установить личный контакт с украинскими парламентариями, чтобы убедить их проголосовать за законопроекты, которые в Вашингтоне воспринимают как путь к стабилизации ситуации.
В Москве американскую дипломатию любят выставлять в роли главного дестабилизатора ситуации в соседних с Россией странах. Знаменитые «печеньки» Нуланд — замечательная иллюстрация этого пропагандистского тезиса. Но каждый, кто был рядом с Викторией Нуланд на Майдане 11 декабря 2013 года, видел, что печенье раздавалось не только протестующим, но и солдатам внутренних войск. Это был жест примирения и стабилизации — и этим своим стремлением к стабилизации Соединенные Штаты отличаются от России.
Украинцы не очень интересуются текущей деятельностью Нуланд — у нас как-то принято считать, что Украина — это её главная и чуть ли не единственная проблема. Так вот, в Киев Нуланд прибыла практически сразу же после своего визита в Скопье. Визита удачного. Сразу же после её отлета стало известно, что власть и оппозиция в Македонии договорились о проведении досрочных парламентских выборов, что стало выходом из затяжного политического кризиса.
Переговоры продолжались несколько месяцев при посредничестве депутатов Европейского парламента и еврокомиссара Йоханнеса Хана, но только после появления Нуланд они сдвинулись с мертвой точки. Один из посредников, бывший министр иностранных дел Словакии Эдуард Кукан, назвал достижение соглашения «маленьким чудом».
И опять-таки, в Кремле после начала волнений в Македонии утверждали, что Запад нарочно хочет устроить в этой балканской стране «цветную революцию», чтобы помешать планам строительства «Турецкого потока». А Запад стремился к стабилизации.
Теперь Нуланд хочет повторить свой македонский успех в Киеве. Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком президента Владимира Путина своему американскому коллеге. Достигнутые неформальные договоренности можно очертить следующим образом: сделка по Ирану в обмен на сохранение лица в Украине. Это сохранение лица, разумеется, должно быть зафиксировано особым статусом «отдельных районов» в украинской Конституции — чтобы Путин имел возможность уйти с Донбасса с сохранением своего влияния в регионе. Или сделать вид, что уходит.
Разумеется, все это не решает проблем Украины стратегически. Как, впрочем, соглашение по Ирану не решает проблемы с ядерной программой этой страны. По-настоящему решать проблемы с Ираном, украинским кризисом, Россией будет уже следующая администрация. Пока же мы наблюдаем попытки президента Обамы завершить карьеру хотя бы с каким-то видимым внешнеполитическим результатом.
И сотрудники президента США должны помочь ему доиграть партию.
Но другой администрации у нас сейчас всё равно нет.
Корр. Ага, Обама-то готовится, так сказать «на покой». Относительный, конечно. А пока, своя, в смысле наша партия Ukraine to Europe and the US — реализуется.
Делегация НАТО приехала в Одессу для переговоров по восстановлению ВМС
Сергей Николаенко
Вчера, 11:16
Во вторник в Одессу прибыла делегация НАТО для участия в переговорах по выходу из кризиса украинских ВМС. В ходе визита представителей НАТО речь пойдет о планировании проекта по восстановлению мощи ВМС Украины. По последней информации сотрудников пресс-службы Минобороны, оценочно-консультативная группа уже провела первую встречу в Одессе.
Представители Минобороны Украины и оценочно-консультативная группа обсудят пути выхода из кризиса и дальнейшее развитие ВМС. Также в ходе переговоров речь пойдет об этапах реализации новой программы и будет согласована схема дальнейших действий. В заседаниях также примут участие представители оборонного ведомства и Генштаба.
Украинские ВМС на переговорах будет представлять Дмитрий Таран, первый замначальника штаба Командования. Таран уже провел несколько результативных встреч, во время которых контр-адмирал ознакомился с проектами по развитию систем управления, с перечнем требований и стандартов НАТО по отношению к подготовке военнослужащих, со способами проведения различных операций по контролю морского судоходства.
После прибытия в Одессу представители НАТО сразу отправились на фрегат «Гетьман Сагайдачный», который является флагманом флота Украины. В среду делегация НАТО планирует посетить Николаевскую область – Учебный центр ВМС, где будут обсуждаться вопросы по развитию учебной базы. Кроме того, делегация нанесет визит в морскую авиационную бригаду, где обсудит планы по подготовке флота и текущее состояние.
Art. В общем, как с пеной у рта, на протяжении столетий, ни утверждают расейские, так сказать — историки и те же идеологи, несуществующее, малюсенькое государство… как ни странно… но и живёт и даже потихонечку встаёт… нет, не с колен, конечно. Куда уж, там уж, нам уж. А так, как бы выпрямляет стан.
Корр. А может как раз к месту и Александр Боргардт? Со своим взглядом на ситуацию? Как-никак — а его предки-то воевали с Московией, а?
Art. Может и к месту.
Корр. Но… Вы ж обещали подготовить и перевод?
Art. Разумеется, я перевёлна русский тот текст, который и будем публиковать по приведенной ссылке. И вот что пишет автор уже во вступительной части книги.
«Честно говоря, я не встречал даже самого демократичного россиянина, близкого мне человека, который бы серьёзно думал и признавал, что Украина должна быть независимым государством».
«Кроме прямой — военной, политической, и культурной агрессии, Россия вела и ведёт против Украины широко развёрнутую пропагандистскую агрессию, целью которой является:
Доказать всему миру, что никакой Украины вообще нету и никогда не было, есть только «южная окраина России».
Если не получится в полной мере, то доказать, хотя бы, что нету и не было никакого украинского народа.
Когда не выйдет и это, то доказать хотя бы то, что нету и не может быть никакой украинской культуры, а значит — и украинского языка.
Если не выйдет, сорвётся и предыдущее, то доказать хотя бы то, что жалкая, отсталая и провинциальная украинская культура — ни коим образом не сравнивается с «великой русской культурой».
Впрочем «великой» её, кроме самих россиян, кажется, — никто и никогда не называл.
«Великой» единственно потому, что она — российская. Ну, вспомните, как та жалкая буржуазная наука не может и сравниваться с мичуринской биологией только потому, что она — буржуазная; а та — советская».
Трудно тут не припомнить «великого русского писателя» Фёдора Гладкова, который в конце двадцатых годов уважил своим посещением одну из коммун, расположенную около Запорожья. Там он, в основном, отказывал украинским крестьянам использовать украинский язык, приблизительно такими словами: Зaчем возобновлять допетровскую эпоху, не лучше ли бросить эту зaтею и использовaть русскую культуру и русскую литерaтуру для общекультурных целей?»
Art. Стоит ли удивляться, после прочтения, даже и этого крохотного кусочка указанной книги: Александра Боргардта«Дві культури», как формируется образ «московитянина» в сознании гражданина Украины. В которой, той самой «несуществующей» 45 миллионной стране, никто особенно не заморачивается кто и какой национальности?!
Корр. Класс! И какие такие «общекультурные» у московии, которая, по сути, за несколько столетий своего агрессивно-кровавого существования, которую, между прочим агрессию «унаследовала» у своих предков — азиатско-тюркского прошлого…
Art. Точно, и которая, так и не удосужилась обзавестись своей, аборигенной культурой, наукой, технологиями и прочими «мелочами», что по сути и являет наше бытие. Во всех его формах и проявлениях?
Корр. Так, пока всё в соответствии с намеченным планом. Теперь, может стоит передать слово той стране, тому народу, который щедро делится с мощной, уже вполне милитаризированной Украиной своим горько-позитивным опытом, определившим его путь к свободе?
Art. Вы думаете уже пора? Ну, давайте — передадим. Да, тем более, что и «вещдоки» выкладывает настоящий очевидец. Говоря привычным для нас языком.
http://ru.krymr.com/content/article/27189037.html
Экс-министр обороны Грузии: «Кто спас Грузию в 2008 году»
Димитри Шашкин
Олег Панфилов
Опубликовано 14.08.2015
На прошлой неделе, 9 августа экс-министр обороны Грузии Димитри Шашкин опубликовал полученное им в августе 2008 года из Белого дома сообщение. «Это sms я получил от своего близкого друга, из Белого дома 14.08.2008: «President’s press conference is in 45 min. Gates will lead the operation. 6th fleet is on its way, Herculeses from Jordan are in the air. GEO will be safe» (Пресс-конференция президента через 45 минут. Гейтс будет командовать операцией. Шестой флот в пути,
«Геркулесы» из Иордании в воздухе. Грузия будет в безопасности). «Все должны помнить, что наш друг, а кто враг. Понимающий поймет, надеюсь», – написал в своем аккаунте в Фейсбуке Димитри Шашкин.
Днем раньше, в годовщину начала войны, Димитри Шашкин написал о некоторых ранее неизвестных подробностях российско-грузинской войны (перевод с грузинского – Иа Баратели):
«Я никогда не думал, что после 2008 года в Грузии найдутся люди, которые публично попытаются оправдать Россию в этой войне. Но ведь говорят: «Никогда не говори никогда». С умными лицами эти подонки проповедуют, что, оказывается, в 2008 году Тбилиси не был взят штурмом потому, что Россия проявила добрую волю и поэтому мы должны быть за это бесконечно благодарны. Россию остановила грузинская армия, международная поддержка и конкретные шаги со стороны США.
Многие не знают, что наша миротворческая бригада вернулась из Ирака в Тбилиси на американских военных самолетах, что в условиях войны было прямой военной поддержкой со стороны США.
Многие не знают, что Россия не смогла разбомбить Тбилисский аэропорт потому, что на взлетных полосах стояли американские «Геркулесы» (грузовые самолеты)
Многие не знают, что флагман Пятого флота США, который вошел в Черное море, контролировал на своих радарах воздушное пространство в треугольнике Тбилиси-Москва-Волгоград. И этот потенциал военного контроля в восемь раз превышал потенциал российского флота в Черном море.
Многие не знают, что вылетевшие 14.08.08 из Иордании «Геркулесы» сопровождали (американские) истребители.
Многие не знают, что фраза командира авиаистребителей о том, что «любая активность русских самолетов в грузинском небе будет воспринята как нападение на Соединенные Штаты Америки» закрыла грузинскоевоздушное пространство от российских самолетов.
Многие не знают, что «Гуманитарной миссией США в Грузии» официально руководил министр обороны Роберт Гейтс.
В то же время, не знают многие и то, что российскую армию благословил на вторжение в Грузию и убийство грузин патриарх «единоверной» страны» (Алексий II)».
40-летний Димитри Шашкин в правительстве МихеилаСаакашвили с февраля 2009 года, когда был назначен первым руководителем Министерства исполнения наказаний, пробации и юридической помощи, в 2009-2012 годах – министр образования и науки, с июля по октябрь 2012 года был министром обороны Грузии. Юрист по образованию, ранее работал в различных американских организациях, в отвечатьтом числе в IRI (Международный республиканский институт). Основатель неправительственной организации «Клуб реформаторов».
– Димитри, российско-грузинская война – одна из самых неизвестных. Трудно сказать, с чем это связано – то ли с докладом Хайди Тальявини, запутавшей общественное мнение, то ли с какими-то другими причинами. Вы решили сейчас написать о неизвестных деталях той войны. Почему?
– Основная проблема состоит в том, что проходит время, многое забывается. Необходимо предоставлять информацию, в активном режиме. Те ошибки, которые мы допустили, сейчас допускают многие политики. Они считают, что если они что-то знают, то автоматически считают, что это знают и другие. Американцы это называют ошибками профессионалов: когда вам кажется, что какие-то факты для вас кажутся обыденными, явными, для большинства населния это совсем не так. Большинство жителей не обладают информацией. И сейчас проблема состоит еще и в том, что разная информация вбрасывается со многих сторон, из различных источников. Россия очень хорошо этим пользуется с помощью своих подконтрольных СМИ, вбрасывают огромное количество информации, а многие люди не могут логически эту информацию отфильтровать и осадком она может скапливаться и сохраняться долгое время. Это может привести к плачевным результатам.
– Может быть, одной из причин ваших публикаций стало так называемое расследование хода российско-грузинской войны 2008 года, инициированное нынешними властями Грузии три года назад?
– Одним из месседжей этой власти было объявление, что в начале войны виноваты мы, то есть, Грузия. Я работал во многих странах, я не знаю такой страны, чтобы политическая сила (коалиция «Грузинская мечта»), находящаяся у власти, могла бы проповедовать антигосударственный подход, как в Грузии.
– После войны Грузия оказалась более открытой, чем Россия. В интернете можно найти полный список погибших, как среди военных, так и среди гражданского населения. Россия до сих пор скрывает свои данные. До настоящего времени почти ничего не говорили о «третьей силе» и ваша публикация приоткрывает тайну – о роли правительства США в войне 2008 года и о том, как американцы изменили ход войны.
– Реакция Соединенных Штатов была запоздалой, на пять дней. Но она была. Если послушать, что сейчас в Грузии говорят сторонники Евразийского союза и сближения с Россией – они утверждают, что используют одни и те же оправдания, разработанные каким-нибудь «гениальным» российским идеологом – что была война, вам (правительству) не помогли, грузин бросили, «они драпали», великая российская армия вас пожалела и не захватила Тбилиси. Эта информация, как накипь, оседает на определенные круги населения. Конечно, 75 процентов населения Грузии поддерживает интеграцию в НАТО и ЕС, но 25 процентов остается. Это немало, а если они еще и агрессивные, то создается определенный пророссийский фон. Они, агрессивные, утверждают, что надо целовать задницу России, целовать всегда, а когда Россия захочет и ударит по голове, то потом будут оправдываться, что, мол, так и надо. Как говорят в России – «муж если бьет, значит любит».
– Вы использовали в своем тексте слова американского летчика о том, что нападение на Грузию будет расценено как нападение на США. Кажется, эти же слова произнесла и Кондолиза Райс. Значит ли это, что и сейчас Грузия достаточно защищена или может рассчитывать на помощь?
– Кондолиза Райс была в Грузии до войны, я встречался с ней. Она не видела реальных опасностей, полагая, что Путин не пойдет на кардинальные шаги. Госдепартамент тогда не представлял, что Путин может зайти так далеко, они не видели, что Путин – шизоидный маньяк. Американцы запоздали на пять дней, но они совершили шаги, которые нам были необходимы. Во-первых, они на своих «Геркулесах» перевезли наших солдат из Ирака. Во время войны это – прямой жест поддержки государства, в данном случае – Грузии. Это первый шаг. Второй – «Геркулесы» остались в тбилисском аэропорту и только поэтому русские не смогли разбомбить наш аэропорт. Оправдания вроде того, что Россия не хотела бомбить тбилисский аэропорт – бред. Кто был в нашем аэропорту, тот знает, что и база военной авиации и гражданский аэропорт находятся рядом, впритык и пользуются одной и той же взлетно-посадочной полосой. Рядом же находится биологическая лаборатория имени Роберта Лугара, которую тогда охраняли американские морские пехотинцы. Третий шаг – назначение министра обороны США Роберта Гейтца руководить гуманитарной операцией в Грузии. Из Иордании вылетели «Геркулесы», которых сопровождали истребители. Американцы тогда закрыли небо над Грузией,
а флагман 6-го флота США закрыл «воду» с моря. Поэтому Россия не рискнула лезть дальше. Сейчас самое страшное, что сделало нынешнее правительство – нас сняли с радаров мировой общественности. Россия – это страна, которая напоминает стаю волков, которые убивают животных не ради еды, а ради убийства. На Кавказе волк –почитаемое животное, но тактика России схожа не с благородством волка, а с его установкой хищника – убивать без объяснений, ради убийства. Волк боится шума, огня, движения. Пока Грузия громко говорила о российской опасности, в Москве опасались к нам приближаться. Сейчас сложно сказать, насколько мы защищены. Если Грузия не будет беспокоиться и перестанет напоминать об опасности, полагая, что «волк» – Россия – откажется от своей привычки, то это может привести к печальным последствиям.
Димитри Шашкин (в центре) и посол Грузии в НАТО Гега Мгалоблишвили.(третий слева) с инспекцией грузинского контингента в Афганистане
– Волк сейчас переключился на другую жертву – Украину, которая получила большую поддержку. Грузия оказалась сейчас одна?
– У Михеила Саакашвили было видение, что Грузия всегда должна быть в паре с Украиной. Мы могли бы вместе добиться многого. Нынешнее правительство Грузии сделало все, чтобы страна отошла от Украины. Даже те наши ребята, которые воюют в Украине, не получают никакой поддержки от правительства или отдельных чиновников. Напротив, им создают проблемы. Когда «волк» получит в Украине по сопатке, а он получит точно, большой шанс, что он опять займется нами. Мы должны быть готовыми и понимать, что Россию невозможно задобрить. Даже Иванишвили говорит, что не понимает, почему Россия так поступает.
К примеру, у Китая есть идеология – строить и производить, в Америке идеология – American dream – ты должен учиться, работать и достичь результатов. В России идеология – Третий Рим, восстановление империи, все враги, мы должны со всеми бороться. Что они творят в Украине? Подогнали передвижные крематории, чтобы уничтожать следы. Путин – обычный кагебешник, который знает, что СССР распался в том числе в результате войны в Афганистане, когда в российские города и деревни пошли цинковые гробы. После войны в Грузии они закрыли свои потери, сейчас в Украине просто сжигают трупы солдат, чтобы цинковые гробы не шли в Россию.
– Что может остановить Путина? Падение рубля, цен на нефть?
– Экономика, прежде всего, и санкции. Я считаю, что это санкции против российской элиты. До тех пор, пока российская элита будет сплочена вокруг Путина, остановить его будет очень сложно. Идеологическая машина работает сильно, оболванивание население масштабное. В Москве или Петербурге можно получать альтернативную информацию, но в российской глубинке население в большинстве своем оболванено пропагандой. Путин сжигает трупы, чтобы в провинцию не пришли гробы из Украины. Пока Запад будет продолжать точечные удары по элите, это будет приводить к хорошим результатам. До санкций российские бизнесмены платили МВД и ФСБ, силовики в отпуск отправлялись в Европу – отдыхали там и были довольны. Сейчас Путин закрыл им возможность выезжать, и они обозлились. Злятся на всех, на свое руководство, на нас. Они не хотят тратить деньги в России, они хотят ездить по Европе, жить в Париже, в Вене, ездить по Голландии. Как только эти проблемы у них усилятся, то не думаю, что путинский режим продлиться долго.
– Значит, тогда и у Грузии появится возможность жить спокойнее?
– Да, появится уникальный шанс, когда рухнет путинский режим. С этим правительством (коалиция «Грузинская мечта») мы этот шанс прошляпили. Я имею в виду, прежде всего, восстановление территориальной целостности нашей страны. Правительство, которое сокращает армию, которое не понимает концептуально, что такое оборона государства и что такое внешняя политика государства. Мы имели шанс при Ельцине, но тогда у власти был Шеварднадзе.
– В чем Грузия еще схожа с Украиной?
– Грузия, в отличие от Украины не представляет с военной точки зрения какую либо угрозу для России. Украина опасна и с военной, и с политической точки зрения. Крупнейшее в Европе государство имеет возможность стать сильным современным государством, когда вылезет из той экономической трясины, в которую ее загнал Янукович. Как только реформы в Украине станут успешными, это станет самой главной угрозой для путинского режима. Путин ненавидел Грузию не за то, что здесь был Саакашвили, не за то, что мы хотим вступить в НАТО, он ненавидел Грузию за то, что мы показывали пример, как на постсоветском пространстве можно построить нормальную систему юстиции, полиции. Мы были очень опасным идеологическим противником.
Корр. В общем, пока остряки от северного братанчика веселят себя и дружбанов по перу, кто сильнее постебается над идеей о возрождении ВМС Украины, процесс уже идёт.
Art. Вот именно. Да, «ребята-братья» северные. Народ-то Украины не забыл о тех всех подлостях, военно-морского пошибу, которые вы уже успели… И, мы имеем подозревать, как говорят в Одессе, что и это, также не очень приятное для «северного», наивернейшего братанчика сообщение. Конечно, мелочь. Но, приятно. Однако!
Соединенные Штаты отдали в «распоряжение» Одессе несколько новых катеров, которые будут использоваться спецназом. Как стало известно, в порту Одессы сейчас находятся пять единиц американской морской техники – 11-метровые и 7-метровые Willard Sea Force. По последней информации «Думской», стоимость катеров превышает два миллиона долларов.
11-метровое скоростное судно стоит порядка 850 тысяч, семиметровое дешевле – 350 тысяч. Одно семиметровое судно перейдет на службу поисково-спасательного ведомства флота, остальные катера станут собственностью спецподразделения одесского ВМСУ. По последним данным, представители ВМСУ пришли в восторг от американских катеров. Они передали, что судна оснащены всеми необходимыми современными приборами.
Помимо гарантии от производителя, у катеров отличная комплектация: инструменты, запчасти, станки под пулеметы и многое другое. Представители США провели двухнедельную подготовку для одесситов, которым придется обслуживать катера, так что проблем с ремонтом не возникнет. Катера позволят за короткие сроки доставлять сотрудников спецназа на задания, с их помощью будут патрулировать порты, рейды, базы, использовать для противодиверсионной обороны. Четыре катера – это только небольшая часть, и, как заявили в спецназе, ведомству потребуется не меньше десяти единиц. Представители службы надеются, что в будущем США сможет передать еще несколько катеров для Одессы.
Корр. Как Вы думаете, мы того… не слишком злоупотребили временем и вниманием, а?
Art. Ну так — Вы же сами говорили. Причём не раз — каждый волен…
Корр. А да, точно. Правда тот, кто до этого напоминания уже доехал… В общем — к музыке. Одним словом. І Вам, ото, одне слово, шеф!
Art. В одне слово, чесно зізнаюся — не вийде. А от так — у два, будь ласка)))
Оксана Білозір Сторона моя (продолжение темы следует)
не могу молчать ч. 7.524. Украина + ЕС! (В Украине)
Наверное начну с вот этой оценки ситуации, сложившейся в нашей стране, данной весьма уважаемым экспертом, пользующимся авторитетом далеко за пределами Украины.
Олег Соскин о реальном положении в нашем государстве.
http://litsa.com.ua/show/a/14029
Правящий режим бандократии перешел к уничтожению имущества граждан Украины, по ночам разбивая их автомобили и похищая людей. Почему уничтожается имущество людей, неужели правящая клика не понимает, что им могут отплатить тем же? Ведь известно, где автомобили милиционеров, буржуев, казнокрадов. Штурмовые отряды, сотни тоже могут начать арестовывать бойцов «Беркута», судей, которые сегодня арестовывают людей.
Нужно понимать, что в Украине установилось двоевластие, создан высший народный орган власти — Народная Рада. Она заявила, что начинает формировать свои органы, народные отряды, милицию. Эти органы власти могут принимать решения об аресте бандитов, судей, прокуроров, высшего милицейского состава.
Почему вообще до этого времени еще действуют Печерский, Шевченковский суды, как главные антинародные структуры?
Почему не арестованы руководители этих судов, их заместители?
Ведь создана президия Народной Рады, где ее директивы, циркуляры?
Олег Соскин, директор Института трансформации общества.
Ну что ж, я исходя из того постоянного мониторинга огромного количества информации, которую мне приходится ежедневно пересматривать, вынужден с ним согласиться. Но, как заявляет оппозиция, во всяком случае в лице тех, кто имеет возможность каким то образом влиять на принятие того или иного решения, ПОКА ЕЩЁ, провластной верхушки, они стремятся решать все вопросы, касающиеся СМЕНЫ власти в Украине, мирным путем, без продолжения того кровопролития, которое собственно уже набирает обороты в Украине.
Я читал уже не раз об «исчезновении» людей. Наверное именно это имел в виду офицер Беркута, посоветовавший священнику МП «убираться отсюда поскорее, чтобы не попасть в число СОТЕН исчезнувших людей» (см. предыдущую публикацию — ч. 7.14.), который принимал участие в его избиении и обворовывании, человека не проявлявшего никакой агрессии, и посмевшего выйти на Майдан просто для того, чтобы в реалиях увидеть, что же все таки происходит в тех районах Киева, о которых поступает противоречивая информация.
Но, после того как его жестоко избили нелюди в форме, экипированные, накормленные и вообще содержащихся на те бюджетные деньги, которые заработали простые люди Украины, в том числе и тот самый священник, у него поменялась политическая ориентация с… востока на запад.
А вот, послушайте оценкувполне здравомыслящего человека,того, насколько неадекватно поведение власти, по отношению к тому, что происходит в стране.
А как вот это прокомментировать, как оценить с точки зрения именно адекватности поведения власти и подчиненных ей силовиков? Что, может опять будем подозревать в умышленной дезинформации, исходящей от простых граждан, таких же, как и мы с Вами?
Ну, тогда посмотрите и почитайте вот это — впечатления человека, непосредственного свидетеля происходящего в Днепропетровске, между прочим, именно с востока Украины, традиционно считавшегося полностью подконтрольного ПР.
Похоже, что другого пути удержать ситуацию под контролем самим силовикам, не под силу. Вот и используют они нанятых бандитов себе «на подмогу». Нагло, цинично, не таясь. Как Вы думаете, у тех, кто дает такие распоряжения, есть «клёпки в голове»?
Копия комментария о штурме Днепропетровской ОДА:
«Только что вернулся с женой с пикета обл. администрации. Ну что вам сказать, я бывший сотрудник милиции и мне стыдно за то что происходило, за бывших коллег. Сотрудники милиции в наглую защищали какое-то неизвестное бандформирование в масках, вооруженное битами, палками, камнями, которое безосновательно в выходной день находилось на территории Днепропетровской ОДА и непосредственно в здании.
Причём спровоцировали нападение на ОДА именно «титушки», которые стояли за забором и глумились над протестующими. Милиция же, защищала их на удивление яростно, поливая людей водой из брандспойта при пятнадцатиградусном морозе, и пуская слезоточивый газ. «Титушки» при этом глумливо ржали прячась за спинами «беркутов», обстреливая людей камнями и стреляя из травматического оружия. Когда стемнело, вообще случилось неслыханное дело для милиции за последние сто лет: милиция выстроив «черепаху» от главного входа администрации начала теснить митингующих, при этом за их спинами стояло пару сотен «титушек».
А вот и новая карта захвата ОДА:
Как видно из «свежей карты» активность населения все расширяется, зато сужается прямой контроль над ситуацией в стране самого президента и его «карманного» руководства. Все таки, наверное, прав Соскин. Нельзя терять инициативу.
И, кстати, прочитайте впечатления человека, лично наблюдавшего, как организованно, спокойно, но «вооруженные» твердыми убеждениями в своей правоте, действиях, скромно, без излишней спешки и суеты работают простые граждане Украины, по укреплению оборонительных сооружений на улицах города Киева.
Ну, и на такой «оптимистической» волне, совсем не лишняя, как и обычно — красивая украинская песня. Правда в исполнении очень популярного, не только в его родной России, но и у нас в Украине, певца А. Малинина. И, возможно, не все знают, что авторы этой, в свое время очень популярной песни — украинцы.Автор текста: Юрий Рыбчинский. Композитор: Владимир Засухин.
Лично для меня эта песня звучит символично — Украина и Россия — это два берега одной реки. И плыть нам всем — навсегда вместе. И никакие политики нас не рассорят.
Корр. В общем, как и намечали, постараемся наиболее точно и ёмко показать ситуацию и в Украине. И вокруг неё?
Art. Да, как и намечали И, давайте-ка начнём,с этого, основного,с нашей точки зрения —материала. Чтобы не возражали нам по этому поводу кремлёвские рупороносцы, но именно эта личность, и его команда «рулит» на нашей планете.
Корр. И стараниями московских профи-пропагандистов, делаются попытки, правда безрезультатные, уменьшить значение этой силы. Ну и, заодно, значение Украины?
Art. Вряд ли мы сделаем великое открытие, если заявим, что именно Украина, день за днём, месяц за месяцем…
Корр. А теперь уже ясно — и год за годом твёрдо занимает позиции страны, с активнейшим участием которой уже и «варятся» геополитические «блюда»?
Art.Несомненно. Так что, берём за основу, и переходим к анонсированному материалу.
http://www.szona.org/obama-doigryvaet-partiyu/
Обама доигрывает партию
Опубликовано: 17:36, Июль 16, 2015
Виталий Портников
Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком Путина своему американскому коллеге.
То, что накануне голосования по изменениям в Конституции Украины в Раду прибыли заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд и посол Джеффри Пайетт — пожалуй, еще более интересная новость, чем ожидание президента. Не каждый день представитель Госдепартамента старается установить личный контакт с украинскими парламентариями, чтобы убедить их проголосовать за законопроекты, которые в Вашингтоне воспринимают как путь к стабилизации ситуации.
В Москве американскую дипломатию любят выставлять в роли главного дестабилизатора ситуации в соседних с Россией странах. Знаменитые «печеньки» Нуланд — замечательная иллюстрация этого пропагандистского тезиса. Но каждый, кто был рядом с Викторией Нуланд на Майдане 11 декабря 2013 года, видел, что печенье раздавалось не только протестующим, но и солдатам внутренних войск. Это был жест примирения и стабилизации — и этим своим стремлением к стабилизации Соединенные Штаты отличаются от России.
Украинцы не очень интересуются текущей деятельностью Нуланд — у нас как-то принято считать, что Украина — это её главная и чуть ли не единственная проблема. Так вот, в Киев Нуланд прибыла практически сразу же после своего визита в Скопье. Визита удачного. Сразу же после её отлета стало известно, что власть и оппозиция в Македонии договорились о проведении досрочных парламентских выборов, что стало выходом из затяжного политического кризиса.
Переговоры продолжались несколько месяцев при посредничестве депутатов Европейского парламента и еврокомиссара Йоханнеса Хана, но только после появления Нуланд они сдвинулись с мертвой точки. Один из посредников, бывший министр иностранных дел Словакии Эдуард Кукан, назвал достижение соглашения «маленьким чудом».
И опять-таки, в Кремле после начала волнений в Македонии утверждали, что Запад нарочно хочет устроить в этой балканской стране «цветную революцию», чтобы помешать планам строительства «Турецкого потока». А Запад стремился к стабилизации.
Теперь Нуланд хочет повторить свой македонский успех в Киеве. Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком президента Владимира Путина своему американскому коллеге. Достигнутые неформальные договоренности можно очертить следующим образом: сделка по Ирану в обмен на сохранение лица в Украине. Это сохранение лица, разумеется, должно быть зафиксировано особым статусом «отдельных районов» в украинской Конституции — чтобы Путин имел возможность уйти с Донбасса с сохранением своего влияния в регионе. Или сделать вид, что уходит.
Разумеется, все это не решает проблем Украины стратегически. Как, впрочем, соглашение по Ирану не решает проблемы с ядерной программой этой страны. По-настоящему решать проблемы с Ираном, украинским кризисом, Россией будет уже следующая администрация. Пока же мы наблюдаем попытки президента Обамы завершить карьеру хотя бы с каким-то видимым внешнеполитическим результатом.
И сотрудники президента США должны помочь ему доиграть партию.
Но другой администрации у нас сейчас всё равно нет.
Корр. Ага, Обама-то готовится, так сказать «на покой». Относительный, конечно. А пока, своя, в смысле наша партия Ukraine to Europe and the US — реализуется.
Делегация НАТО приехала в Одессу для переговоров по восстановлению ВМС
Сергей Николаенко
Вчера, 11:16
Во вторник в Одессу прибыла делегация НАТО для участия в переговорах по выходу из кризиса украинских ВМС. В ходе визита представителей НАТО речь пойдет о планировании проекта по восстановлению мощи ВМС Украины. По последней информации сотрудников пресс-службы Минобороны, оценочно-консультативная группа уже провела первую встречу в Одессе.
Представители Минобороны Украины и оценочно-консультативная группа обсудят пути выхода из кризиса и дальнейшее развитие ВМС. Также в ходе переговоров речь пойдет об этапах реализации новой программы и будет согласована схема дальнейших действий. В заседаниях также примут участие представители оборонного ведомства и Генштаба.
Украинские ВМС на переговорах будет представлять Дмитрий Таран, первый замначальника штаба Командования. Таран уже провел несколько результативных встреч, во время которых контр-адмирал ознакомился с проектами по развитию систем управления, с перечнем требований и стандартов НАТО по отношению к подготовке военнослужащих, со способами проведения различных операций по контролю морского судоходства.
После прибытия в Одессу представители НАТО сразу отправились на фрегат «Гетьман Сагайдачный», который является флагманом флота Украины. В среду делегация НАТО планирует посетить Николаевскую область – Учебный центр ВМС, где будут обсуждаться вопросы по развитию учебной базы. Кроме того, делегация нанесет визит в морскую авиационную бригаду, где обсудит планы по подготовке флота и текущее состояние.
Art. В общем, как с пеной у рта, на протяжении столетий, ни утверждают расейские, так сказать — историки и те же идеологи, несуществующее, малюсенькое государство… как ни странно… но и живёт и даже потихонечку встаёт… нет, не с колен, конечно. Куда уж, там уж, нам уж. А так, как бы выпрямляет стан.
Корр. А может как раз к месту и Александр Боргардт? Со своим взглядом на ситуацию? Как-никак — а его предки-то воевали с Московией, а?
Art. Может и к месту.
Корр. Но… Вы ж обещали подготовить и перевод?
Art. Разумеется, я перевёлна русский тот текст, который и будем публиковать по приведенной ссылке. И вот что пишет автор уже во вступительной части книги.
«Честно говоря, я не встречал даже самого демократичного россиянина, близкого мне человека, который бы серьёзно думал и признавал, что Украина должна быть независимым государством».
«Кроме прямой — военной, политической, и культурной агрессии, Россия вела и ведёт против Украины широко развёрнутую пропагандистскую агрессию, целью которой является:
Доказать всему миру, что никакой Украины вообще нету и никогда не было, есть только «южная окраина России».
Если не получится в полной мере, то доказать, хотя бы, что нету и не было никакого украинского народа.
Когда не выйдет и это, то доказать хотя бы то, что нету и не может быть никакой украинской культуры, а значит — и украинского языка.
Если не выйдет, сорвётся и предыдущее, то доказать хотя бы то, что жалкая, отсталая и провинциальная украинская культура — ни коим образом не сравнивается с «великой русской культурой».
Впрочем «великой» её, кроме самих россиян, кажется, — никто и никогда не называл.
«Великой» единственно потому, что она — российская. Ну, вспомните, как та жалкая буржуазная наука не может и сравниваться с мичуринской биологией только потому, что она — буржуазная; а та — советская».
Трудно тут не припомнить «великого русского писателя» Фёдора Гладкова, который в конце двадцатых годов уважил своим посещением одну из коммун, расположенную около Запорожья. Там он, в основном, отказывал украинским крестьянам использовать украинский язык, приблизительно такими словами: Зaчем возобновлять допетровскую эпоху, не лучше ли бросить эту зaтею и использовaть русскую культуру и русскую литерaтуру для общекультурных целей?»
Art. Стоит ли удивляться, после прочтения, даже и этого крохотного кусочка указанной книги: Александра Боргардта«Дві культури», как формируется образ «московитянина» в сознании гражданина Украины. В которой, той самой «несуществующей» 45 миллионной стране, никто особенно не заморачивается кто и какой национальности?!
Корр. Класс! И какие такие «общекультурные» у московии, которая, по сути, за несколько столетий своего агрессивно-кровавого существования, которую, между прочим агрессию «унаследовала» у своих предков — азиатско-тюркского прошлого…
Art. Точно, и которая, так и не удосужилась обзавестись своей, аборигенной культурой, наукой, технологиями и прочими «мелочами», что по сути и являет наше бытие. Во всех его формах и проявлениях?
Корр. Так, пока всё в соответствии с намеченным планом. Теперь, может стоит передать слово той стране, тому народу, который щедро делится с мощной, уже вполне милитаризированной Украиной своим горько-позитивным опытом, определившим его путь к свободе?
Art. Вы думаете уже пора? Ну, давайте — передадим. Да, тем более, что и «вещдоки» выкладывает настоящий очевидец. Говоря привычным для нас языком.
http://ru.krymr.com/content/article/27189037.html
Экс-министр обороны Грузии: «Кто спас Грузию в 2008 году»
Димитри Шашкин
Олег Панфилов
Опубликовано 14.08.2015
На прошлой неделе, 9 августа экс-министр обороны Грузии Димитри Шашкин опубликовал полученное им в августе 2008 года из Белого дома сообщение. «Это sms я получил от своего близкого друга, из Белого дома 14.08.2008: «President’s press conference is in 45 min. Gates will lead the operation. 6th fleet is on its way, Herculeses from Jordan are in the air. GEO will be safe» (Пресс-конференция президента через 45 минут. Гейтс будет командовать операцией. Шестой флот в пути,
«Геркулесы» из Иордании в воздухе. Грузия будет в безопасности). «Все должны помнить, что наш друг, а кто враг. Понимающий поймет, надеюсь», – написал в своем аккаунте в Фейсбуке Димитри Шашкин.
Днем раньше, в годовщину начала войны, Димитри Шашкин написал о некоторых ранее неизвестных подробностях российско-грузинской войны (перевод с грузинского – Иа Баратели):
«Я никогда не думал, что после 2008 года в Грузии найдутся люди, которые публично попытаются оправдать Россию в этой войне. Но ведь говорят: «Никогда не говори никогда». С умными лицами эти подонки проповедуют, что, оказывается, в 2008 году Тбилиси не был взят штурмом потому, что Россия проявила добрую волю и поэтому мы должны быть за это бесконечно благодарны. Россию остановила грузинская армия, международная поддержка и конкретные шаги со стороны США.
Многие не знают, что наша миротворческая бригада вернулась из Ирака в Тбилиси на американских военных самолетах, что в условиях войны было прямой военной поддержкой со стороны США.
Многие не знают, что Россия не смогла разбомбить Тбилисский аэропорт потому, что на взлетных полосах стояли американские «Геркулесы» (грузовые самолеты)
Многие не знают, что флагман Пятого флота США, который вошел в Черное море, контролировал на своих радарах воздушное пространство в треугольнике Тбилиси-Москва-Волгоград. И этот потенциал военного контроля в восемь раз превышал потенциал российского флота в Черном море.
Многие не знают, что вылетевшие 14.08.08 из Иордании «Геркулесы» сопровождали (американские) истребители.
Многие не знают, что фраза командира авиаистребителей о том, что «любая активность русских самолетов в грузинском небе будет воспринята как нападение на Соединенные Штаты Америки» закрыла грузинскоевоздушное пространство от российских самолетов.
Многие не знают, что «Гуманитарной миссией США в Грузии» официально руководил министр обороны Роберт Гейтс.
В то же время, не знают многие и то, что российскую армию благословил на вторжение в Грузию и убийство грузин патриарх «единоверной» страны» (Алексий II)».
40-летний Димитри Шашкин в правительстве МихеилаСаакашвили с февраля 2009 года, когда был назначен первым руководителем Министерства исполнения наказаний, пробации и юридической помощи, в 2009-2012 годах – министр образования и науки, с июля по октябрь 2012 года был министром обороны Грузии. Юрист по образованию, ранее работал в различных американских организациях, в отвечатьтом числе в IRI (Международный республиканский институт). Основатель неправительственной организации «Клуб реформаторов».
– Димитри, российско-грузинская война – одна из самых неизвестных. Трудно сказать, с чем это связано – то ли с докладом Хайди Тальявини, запутавшей общественное мнение, то ли с какими-то другими причинами. Вы решили сейчас написать о неизвестных деталях той войны. Почему?
– Основная проблема состоит в том, что проходит время, многое забывается. Необходимо предоставлять информацию, в активном режиме. Те ошибки, которые мы допустили, сейчас допускают многие политики. Они считают, что если они что-то знают, то автоматически считают, что это знают и другие. Американцы это называют ошибками профессионалов: когда вам кажется, что какие-то факты для вас кажутся обыденными, явными, для большинства населния это совсем не так. Большинство жителей не обладают информацией. И сейчас проблема состоит еще и в том, что разная информация вбрасывается со многих сторон, из различных источников. Россия очень хорошо этим пользуется с помощью своих подконтрольных СМИ, вбрасывают огромное количество информации, а многие люди не могут логически эту информацию отфильтровать и осадком она может скапливаться и сохраняться долгое время. Это может привести к плачевным результатам.
– Может быть, одной из причин ваших публикаций стало так называемое расследование хода российско-грузинской войны 2008 года, инициированное нынешними властями Грузии три года назад?
– Одним из месседжей этой власти было объявление, что в начале войны виноваты мы, то есть, Грузия. Я работал во многих странах, я не знаю такой страны, чтобы политическая сила (коалиция «Грузинская мечта»), находящаяся у власти, могла бы проповедовать антигосударственный подход, как в Грузии.
– После войны Грузия оказалась более открытой, чем Россия. В интернете можно найти полный список погибших, как среди военных, так и среди гражданского населения. Россия до сих пор скрывает свои данные. До настоящего времени почти ничего не говорили о «третьей силе» и ваша публикация приоткрывает тайну – о роли правительства США в войне 2008 года и о том, как американцы изменили ход войны.
– Реакция Соединенных Штатов была запоздалой, на пять дней. Но она была. Если послушать, что сейчас в Грузии говорят сторонники Евразийского союза и сближения с Россией – они утверждают, что используют одни и те же оправдания, разработанные каким-нибудь «гениальным» российским идеологом – что была война, вам (правительству) не помогли, грузин бросили, «они драпали», великая российская армия вас пожалела и не захватила Тбилиси. Эта информация, как накипь, оседает на определенные круги населения. Конечно, 75 процентов населения Грузии поддерживает интеграцию в НАТО и ЕС, но 25 процентов остается. Это немало, а если они еще и агрессивные, то создается определенный пророссийский фон. Они, агрессивные, утверждают, что надо целовать задницу России, целовать всегда, а когда Россия захочет и ударит по голове, то потом будут оправдываться, что, мол, так и надо. Как говорят в России – «муж если бьет, значит любит».
– Вы использовали в своем тексте слова американского летчика о том, что нападение на Грузию будет расценено как нападение на США. Кажется, эти же слова произнесла и Кондолиза Райс. Значит ли это, что и сейчас Грузия достаточно защищена или может рассчитывать на помощь?
– Кондолиза Райс была в Грузии до войны, я встречался с ней. Она не видела реальных опасностей, полагая, что Путин не пойдет на кардинальные шаги. Госдепартамент тогда не представлял, что Путин может зайти так далеко, они не видели, что Путин – шизоидный маньяк. Американцы запоздали на пять дней, но они совершили шаги, которые нам были необходимы. Во-первых, они на своих «Геркулесах» перевезли наших солдат из Ирака. Во время войны это – прямой жест поддержки государства, в данном случае – Грузии. Это первый шаг. Второй – «Геркулесы» остались в тбилисском аэропорту и только поэтому русские не смогли разбомбить наш аэропорт. Оправдания вроде того, что Россия не хотела бомбить тбилисский аэропорт – бред. Кто был в нашем аэропорту, тот знает, что и база военной авиации и гражданский аэропорт находятся рядом, впритык и пользуются одной и той же взлетно-посадочной полосой. Рядом же находится биологическая лаборатория имени Роберта Лугара, которую тогда охраняли американские морские пехотинцы. Третий шаг – назначение министра обороны США Роберта Гейтца руководить гуманитарной операцией в Грузии. Из Иордании вылетели «Геркулесы», которых сопровождали истребители. Американцы тогда закрыли небо над Грузией,
а флагман 6-го флота США закрыл «воду» с моря. Поэтому Россия не рискнула лезть дальше. Сейчас самое страшное, что сделало нынешнее правительство – нас сняли с радаров мировой общественности. Россия – это страна, которая напоминает стаю волков, которые убивают животных не ради еды, а ради убийства. На Кавказе волк –почитаемое животное, но тактика России схожа не с благородством волка, а с его установкой хищника – убивать без объяснений, ради убийства. Волк боится шума, огня, движения. Пока Грузия громко говорила о российской опасности, в Москве опасались к нам приближаться. Сейчас сложно сказать, насколько мы защищены. Если Грузия не будет беспокоиться и перестанет напоминать об опасности, полагая, что «волк» – Россия – откажется от своей привычки, то это может привести к печальным последствиям.
Димитри Шашкин (в центре) и посол Грузии в НАТО Гега Мгалоблишвили.(третий слева) с инспекцией грузинского контингента в Афганистане
– Волк сейчас переключился на другую жертву – Украину, которая получила большую поддержку. Грузия оказалась сейчас одна?
– У Михеила Саакашвили было видение, что Грузия всегда должна быть в паре с Украиной. Мы могли бы вместе добиться многого. Нынешнее правительство Грузии сделало все, чтобы страна отошла от Украины. Даже те наши ребята, которые воюют в Украине, не получают никакой поддержки от правительства или отдельных чиновников. Напротив, им создают проблемы. Когда «волк» получит в Украине по сопатке, а он получит точно, большой шанс, что он опять займется нами. Мы должны быть готовыми и понимать, что Россию невозможно задобрить. Даже Иванишвили говорит, что не понимает, почему Россия так поступает.
К примеру, у Китая есть идеология – строить и производить, в Америке идеология – American dream – ты должен учиться, работать и достичь результатов. В России идеология – Третий Рим, восстановление империи, все враги, мы должны со всеми бороться. Что они творят в Украине? Подогнали передвижные крематории, чтобы уничтожать следы. Путин – обычный кагебешник, который знает, что СССР распался в том числе в результате войны в Афганистане, когда в российские города и деревни пошли цинковые гробы. После войны в Грузии они закрыли свои потери, сейчас в Украине просто сжигают трупы солдат, чтобы цинковые гробы не шли в Россию.
– Что может остановить Путина? Падение рубля, цен на нефть?
– Экономика, прежде всего, и санкции. Я считаю, что это санкции против российской элиты. До тех пор, пока российская элита будет сплочена вокруг Путина, остановить его будет очень сложно. Идеологическая машина работает сильно, оболванивание население масштабное. В Москве или Петербурге можно получать альтернативную информацию, но в российской глубинке население в большинстве своем оболванено пропагандой. Путин сжигает трупы, чтобы в провинцию не пришли гробы из Украины. Пока Запад будет продолжать точечные удары по элите, это будет приводить к хорошим результатам. До санкций российские бизнесмены платили МВД и ФСБ, силовики в отпуск отправлялись в Европу – отдыхали там и были довольны. Сейчас Путин закрыл им возможность выезжать, и они обозлились. Злятся на всех, на свое руководство, на нас. Они не хотят тратить деньги в России, они хотят ездить по Европе, жить в Париже, в Вене, ездить по Голландии. Как только эти проблемы у них усилятся, то не думаю, что путинский режим продлиться долго.
– Значит, тогда и у Грузии появится возможность жить спокойнее?
– Да, появится уникальный шанс, когда рухнет путинский режим. С этим правительством (коалиция «Грузинская мечта») мы этот шанс прошляпили. Я имею в виду, прежде всего, восстановление территориальной целостности нашей страны. Правительство, которое сокращает армию, которое не понимает концептуально, что такое оборона государства и что такое внешняя политика государства. Мы имели шанс при Ельцине, но тогда у власти был Шеварднадзе.
– В чем Грузия еще схожа с Украиной?
– Грузия, в отличие от Украины не представляет с военной точки зрения какую либо угрозу для России. Украина опасна и с военной, и с политической точки зрения. Крупнейшее в Европе государство имеет возможность стать сильным современным государством, когда вылезет из той экономической трясины, в которую ее загнал Янукович. Как только реформы в Украине станут успешными, это станет самой главной угрозой для путинского режима. Путин ненавидел Грузию не за то, что здесь был Саакашвили, не за то, что мы хотим вступить в НАТО, он ненавидел Грузию за то, что мы показывали пример, как на постсоветском пространстве можно построить нормальную систему юстиции, полиции. Мы были очень опасным идеологическим противником.
Корр. В общем, пока остряки от северного братанчика веселят себя и дружбанов по перу, кто сильнее постебается над идеей о возрождении ВМС Украины, процесс уже идёт.
Art. Вот именно. Да, «ребята-братья» северные. Народ-то Украины не забыл о тех всех подлостях, военно-морского пошибу, которые вы уже успели… И, мы имеем подозревать, как говорят в Одессе, что и это, также не очень приятное для «северного», наивернейшего братанчика сообщение. Конечно, мелочь. Но, приятно. Однако!
Соединенные Штаты отдали в «распоряжение» Одессе несколько новых катеров, которые будут использоваться спецназом. Как стало известно, в порту Одессы сейчас находятся пять единиц американской морской техники – 11-метровые и 7-метровые Willard Sea Force. По последней информации «Думской», стоимость катеров превышает два миллиона долларов.
11-метровое скоростное судно стоит порядка 850 тысяч, семиметровое дешевле – 350 тысяч. Одно семиметровое судно перейдет на службу поисково-спасательного ведомства флота, остальные катера станут собственностью спецподразделения одесского ВМСУ. По последним данным, представители ВМСУ пришли в восторг от американских катеров. Они передали, что судна оснащены всеми необходимыми современными приборами.
Помимо гарантии от производителя, у катеров отличная комплектация: инструменты, запчасти, станки под пулеметы и многое другое. Представители США провели двухнедельную подготовку для одесситов, которым придется обслуживать катера, так что проблем с ремонтом не возникнет. Катера позволят за короткие сроки доставлять сотрудников спецназа на задания, с их помощью будут патрулировать порты, рейды, базы, использовать для противодиверсионной обороны. Четыре катера – это только небольшая часть, и, как заявили в спецназе, ведомству потребуется не меньше десяти единиц. Представители службы надеются, что в будущем США сможет передать еще несколько катеров для Одессы.
Корр. Как Вы думаете, мы того… не слишком злоупотребили временем и вниманием, а?
Art. Ну так — Вы же сами говорили. Причём не раз — каждый волен…
Корр. А да, точно. Правда тот, кто до этого напоминания уже доехал… В общем — к музыке. Одним словом. І Вам, ото, одне слово, шеф!
Art. В одне слово, чесно зізнаюся — не вийде. А от так — у два, будь ласка)))
Оксана Білозір Сторона моя (продолжение темы следует)
не могу молчать ч. 7.524. Украина + ЕС! (В Украине)
Корр. В общем, как и намечали, постараемся наиболее точно и ёмко показать ситуацию и в Украине. И вокруг неё?
Art. Да, как и намечали И, давайте-ка начнём,с этого, основного,с нашей точки зрения —материала. Чтобы не возражали нам по этому поводу кремлёвские рупороносцы, но именно эта личность, и его команда «рулит» на нашей планете.
Корр. И стараниями московских профи-пропагандистов, делаются попытки, правда безрезультатные, уменьшить значение этой силы. Ну и, заодно, значение Украины?
Art. Вряд ли мы сделаем великое открытие, если заявим, что именно Украина, день за днём, месяц за месяцем…
Корр. А теперь уже ясно — и год за годом твёрдо занимает позиции страны, с активнейшим участием которой уже и «варятся» геополитические «блюда»?
Art.Несомненно. Так что, берём за основу, и переходим к анонсированному материалу.
http://www.szona.org/obama-doigryvaet-partiyu/
Обама доигрывает партию
Опубликовано: 17:36, Июль 16, 2015
Виталий Портников
Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком Путина своему американскому коллеге.
То, что накануне голосования по изменениям в Конституции Украины в Раду прибыли заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд и посол Джеффри Пайетт — пожалуй, еще более интересная новость, чем ожидание президента. Не каждый день представитель Госдепартамента старается установить личный контакт с украинскими парламентариями, чтобы убедить их проголосовать за законопроекты, которые в Вашингтоне воспринимают как путь к стабилизации ситуации.
В Москве американскую дипломатию любят выставлять в роли главного дестабилизатора ситуации в соседних с Россией странах. Знаменитые «печеньки» Нуланд — замечательная иллюстрация этого пропагандистского тезиса. Но каждый, кто был рядом с Викторией Нуланд на Майдане 11 декабря 2013 года, видел, что печенье раздавалось не только протестующим, но и солдатам внутренних войск. Это был жест примирения и стабилизации — и этим своим стремлением к стабилизации Соединенные Штаты отличаются от России.
Украинцы не очень интересуются текущей деятельностью Нуланд — у нас как-то принято считать, что Украина — это её главная и чуть ли не единственная проблема. Так вот, в Киев Нуланд прибыла практически сразу же после своего визита в Скопье. Визита удачного. Сразу же после её отлета стало известно, что власть и оппозиция в Македонии договорились о проведении досрочных парламентских выборов, что стало выходом из затяжного политического кризиса.
Переговоры продолжались несколько месяцев при посредничестве депутатов Европейского парламента и еврокомиссара Йоханнеса Хана, но только после появления Нуланд они сдвинулись с мертвой точки. Один из посредников, бывший министр иностранных дел Словакии Эдуард Кукан, назвал достижение соглашения «маленьким чудом».
И опять-таки, в Кремле после начала волнений в Македонии утверждали, что Запад нарочно хочет устроить в этой балканской стране «цветную революцию», чтобы помешать планам строительства «Турецкого потока». А Запад стремился к стабилизации.
Теперь Нуланд хочет повторить свой македонский успех в Киеве. Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком президента Владимира Путина своему американскому коллеге. Достигнутые неформальные договоренности можно очертить следующим образом: сделка по Ирану в обмен на сохранение лица в Украине. Это сохранение лица, разумеется, должно быть зафиксировано особым статусом «отдельных районов» в украинской Конституции — чтобы Путин имел возможность уйти с Донбасса с сохранением своего влияния в регионе. Или сделать вид, что уходит.
Разумеется, все это не решает проблем Украины стратегически. Как, впрочем, соглашение по Ирану не решает проблемы с ядерной программой этой страны. По-настоящему решать проблемы с Ираном, украинским кризисом, Россией будет уже следующая администрация. Пока же мы наблюдаем попытки президента Обамы завершить карьеру хотя бы с каким-то видимым внешнеполитическим результатом.
И сотрудники президента США должны помочь ему доиграть партию.
Но другой администрации у нас сейчас всё равно нет.
Корр. Ага, Обама-то готовится, так сказать «на покой». Относительный, конечно. А пока, своя, в смысле наша партия Ukraine to Europe and the US — реализуется.
Делегация НАТО приехала в Одессу для переговоров по восстановлению ВМС
Сергей Николаенко
Вчера, 11:16
Во вторник в Одессу прибыла делегация НАТО для участия в переговорах по выходу из кризиса украинских ВМС. В ходе визита представителей НАТО речь пойдет о планировании проекта по восстановлению мощи ВМС Украины. По последней информации сотрудников пресс-службы Минобороны, оценочно-консультативная группа уже провела первую встречу в Одессе.
Представители Минобороны Украины и оценочно-консультативная группа обсудят пути выхода из кризиса и дальнейшее развитие ВМС. Также в ходе переговоров речь пойдет об этапах реализации новой программы и будет согласована схема дальнейших действий. В заседаниях также примут участие представители оборонного ведомства и Генштаба.
Украинские ВМС на переговорах будет представлять Дмитрий Таран, первый замначальника штаба Командования. Таран уже провел несколько результативных встреч, во время которых контр-адмирал ознакомился с проектами по развитию систем управления, с перечнем требований и стандартов НАТО по отношению к подготовке военнослужащих, со способами проведения различных операций по контролю морского судоходства.
После прибытия в Одессу представители НАТО сразу отправились на фрегат «Гетьман Сагайдачный», который является флагманом флота Украины. В среду делегация НАТО планирует посетить Николаевскую область – Учебный центр ВМС, где будут обсуждаться вопросы по развитию учебной базы. Кроме того, делегация нанесет визит в морскую авиационную бригаду, где обсудит планы по подготовке флота и текущее состояние.
Art. В общем, как с пеной у рта, на протяжении столетий, ни утверждают расейские, так сказать — историки и те же идеологи, несуществующее, малюсенькое государство… как ни странно… но и живёт и даже потихонечку встаёт… нет, не с колен, конечно. Куда уж, там уж, нам уж. А так, как бы выпрямляет стан.
Корр. А может как раз к месту и Александр Боргардт? Со своим взглядом на ситуацию? Как-никак — а его предки-то воевали с Московией, а?
Art. Может и к месту.
Корр. Но… Вы ж обещали подготовить и перевод?
Art. Разумеется, я перевёлна русский тот текст, который и будем публиковать по приведенной ссылке. И вот что пишет автор уже во вступительной части книги.
«Честно говоря, я не встречал даже самого демократичного россиянина, близкого мне человека, который бы серьёзно думал и признавал, что Украина должна быть независимым государством».
«Кроме прямой — военной, политической, и культурной агрессии, Россия вела и ведёт против Украины широко развёрнутую пропагандистскую агрессию, целью которой является:
Доказать всему миру, что никакой Украины вообще нету и никогда не было, есть только «южная окраина России».
Если не получится в полной мере, то доказать, хотя бы, что нету и не было никакого украинского народа.
Когда не выйдет и это, то доказать хотя бы то, что нету и не может быть никакой украинской культуры, а значит — и украинского языка.
Если не выйдет, сорвётся и предыдущее, то доказать хотя бы то, что жалкая, отсталая и провинциальная украинская культура — ни коим образом не сравнивается с «великой русской культурой».
Впрочем «великой» её, кроме самих россиян, кажется, — никто и никогда не называл.
«Великой» единственно потому, что она — российская. Ну, вспомните, как та жалкая буржуазная наука не может и сравниваться с мичуринской биологией только потому, что она — буржуазная; а та — советская».
Трудно тут не припомнить «великого русского писателя» Фёдора Гладкова, который в конце двадцатых годов уважил своим посещением одну из коммун, расположенную около Запорожья. Там он, в основном, отказывал украинским крестьянам использовать украинский язык, приблизительно такими словами: Зaчем возобновлять допетровскую эпоху, не лучше ли бросить эту зaтею и использовaть русскую культуру и русскую литерaтуру для общекультурных целей?»
Art. Стоит ли удивляться, после прочтения, даже и этого крохотного кусочка указанной книги: Александра Боргардта«Дві культури», как формируется образ «московитянина» в сознании гражданина Украины. В которой, той самой «несуществующей» 45 миллионной стране, никто особенно не заморачивается кто и какой национальности?!
Корр. Класс! И какие такие «общекультурные» у московии, которая, по сути, за несколько столетий своего агрессивно-кровавого существования, которую, между прочим агрессию «унаследовала» у своих предков — азиатско-тюркского прошлого…
Art. Точно, и которая, так и не удосужилась обзавестись своей, аборигенной культурой, наукой, технологиями и прочими «мелочами», что по сути и являет наше бытие. Во всех его формах и проявлениях?
Корр. Так, пока всё в соответствии с намеченным планом. Теперь, может стоит передать слово той стране, тому народу, который щедро делится с мощной, уже вполне милитаризированной Украиной своим горько-позитивным опытом, определившим его путь к свободе?
Art. Вы думаете уже пора? Ну, давайте — передадим. Да, тем более, что и «вещдоки» выкладывает настоящий очевидец. Говоря привычным для нас языком.
http://ru.krymr.com/content/article/27189037.html
Экс-министр обороны Грузии: «Кто спас Грузию в 2008 году»
Димитри Шашкин
Олег Панфилов
Опубликовано 14.08.2015
На прошлой неделе, 9 августа экс-министр обороны Грузии Димитри Шашкин опубликовал полученное им в августе 2008 года из Белого дома сообщение. «Это sms я получил от своего близкого друга, из Белого дома 14.08.2008: «President’s press conference is in 45 min. Gates will lead the operation. 6th fleet is on its way, Herculeses from Jordan are in the air. GEO will be safe» (Пресс-конференция президента через 45 минут. Гейтс будет командовать операцией. Шестой флот в пути,
«Геркулесы» из Иордании в воздухе. Грузия будет в безопасности). «Все должны помнить, что наш друг, а кто враг. Понимающий поймет, надеюсь», – написал в своем аккаунте в Фейсбуке Димитри Шашкин.
Днем раньше, в годовщину начала войны, Димитри Шашкин написал о некоторых ранее неизвестных подробностях российско-грузинской войны (перевод с грузинского – Иа Баратели):
«Я никогда не думал, что после 2008 года в Грузии найдутся люди, которые публично попытаются оправдать Россию в этой войне. Но ведь говорят: «Никогда не говори никогда». С умными лицами эти подонки проповедуют, что, оказывается, в 2008 году Тбилиси не был взят штурмом потому, что Россия проявила добрую волю и поэтому мы должны быть за это бесконечно благодарны. Россию остановила грузинская армия, международная поддержка и конкретные шаги со стороны США.
Многие не знают, что наша миротворческая бригада вернулась из Ирака в Тбилиси на американских военных самолетах, что в условиях войны было прямой военной поддержкой со стороны США.
Многие не знают, что Россия не смогла разбомбить Тбилисский аэропорт потому, что на взлетных полосах стояли американские «Геркулесы» (грузовые самолеты)
Многие не знают, что флагман Пятого флота США, который вошел в Черное море, контролировал на своих радарах воздушное пространство в треугольнике Тбилиси-Москва-Волгоград. И этот потенциал военного контроля в восемь раз превышал потенциал российского флота в Черном море.
Многие не знают, что вылетевшие 14.08.08 из Иордании «Геркулесы» сопровождали (американские) истребители.
Многие не знают, что фраза командира авиаистребителей о том, что «любая активность русских самолетов в грузинском небе будет воспринята как нападение на Соединенные Штаты Америки» закрыла грузинскоевоздушное пространство от российских самолетов.
Многие не знают, что «Гуманитарной миссией США в Грузии» официально руководил министр обороны Роберт Гейтс.
В то же время, не знают многие и то, что российскую армию благословил на вторжение в Грузию и убийство грузин патриарх «единоверной» страны» (Алексий II)».
40-летний Димитри Шашкин в правительстве МихеилаСаакашвили с февраля 2009 года, когда был назначен первым руководителем Министерства исполнения наказаний, пробации и юридической помощи, в 2009-2012 годах – министр образования и науки, с июля по октябрь 2012 года был министром обороны Грузии. Юрист по образованию, ранее работал в различных американских организациях, в отвечатьтом числе в IRI (Международный республиканский институт). Основатель неправительственной организации «Клуб реформаторов».
– Димитри, российско-грузинская война – одна из самых неизвестных. Трудно сказать, с чем это связано – то ли с докладом Хайди Тальявини, запутавшей общественное мнение, то ли с какими-то другими причинами. Вы решили сейчас написать о неизвестных деталях той войны. Почему?
– Основная проблема состоит в том, что проходит время, многое забывается. Необходимо предоставлять информацию, в активном режиме. Те ошибки, которые мы допустили, сейчас допускают многие политики. Они считают, что если они что-то знают, то автоматически считают, что это знают и другие. Американцы это называют ошибками профессионалов: когда вам кажется, что какие-то факты для вас кажутся обыденными, явными, для большинства населния это совсем не так. Большинство жителей не обладают информацией. И сейчас проблема состоит еще и в том, что разная информация вбрасывается со многих сторон, из различных источников. Россия очень хорошо этим пользуется с помощью своих подконтрольных СМИ, вбрасывают огромное количество информации, а многие люди не могут логически эту информацию отфильтровать и осадком она может скапливаться и сохраняться долгое время. Это может привести к плачевным результатам.
– Может быть, одной из причин ваших публикаций стало так называемое расследование хода российско-грузинской войны 2008 года, инициированное нынешними властями Грузии три года назад?
– Одним из месседжей этой власти было объявление, что в начале войны виноваты мы, то есть, Грузия. Я работал во многих странах, я не знаю такой страны, чтобы политическая сила (коалиция «Грузинская мечта»), находящаяся у власти, могла бы проповедовать антигосударственный подход, как в Грузии.
– После войны Грузия оказалась более открытой, чем Россия. В интернете можно найти полный список погибших, как среди военных, так и среди гражданского населения. Россия до сих пор скрывает свои данные. До настоящего времени почти ничего не говорили о «третьей силе» и ваша публикация приоткрывает тайну – о роли правительства США в войне 2008 года и о том, как американцы изменили ход войны.
– Реакция Соединенных Штатов была запоздалой, на пять дней. Но она была. Если послушать, что сейчас в Грузии говорят сторонники Евразийского союза и сближения с Россией – они утверждают, что используют одни и те же оправдания, разработанные каким-нибудь «гениальным» российским идеологом – что была война, вам (правительству) не помогли, грузин бросили, «они драпали», великая российская армия вас пожалела и не захватила Тбилиси. Эта информация, как накипь, оседает на определенные круги населения. Конечно, 75 процентов населения Грузии поддерживает интеграцию в НАТО и ЕС, но 25 процентов остается. Это немало, а если они еще и агрессивные, то создается определенный пророссийский фон. Они, агрессивные, утверждают, что надо целовать задницу России, целовать всегда, а когда Россия захочет и ударит по голове, то потом будут оправдываться, что, мол, так и надо. Как говорят в России – «муж если бьет, значит любит».
– Вы использовали в своем тексте слова американского летчика о том, что нападение на Грузию будет расценено как нападение на США. Кажется, эти же слова произнесла и Кондолиза Райс. Значит ли это, что и сейчас Грузия достаточно защищена или может рассчитывать на помощь?
– Кондолиза Райс была в Грузии до войны, я встречался с ней. Она не видела реальных опасностей, полагая, что Путин не пойдет на кардинальные шаги. Госдепартамент тогда не представлял, что Путин может зайти так далеко, они не видели, что Путин – шизоидный маньяк. Американцы запоздали на пять дней, но они совершили шаги, которые нам были необходимы. Во-первых, они на своих «Геркулесах» перевезли наших солдат из Ирака. Во время войны это – прямой жест поддержки государства, в данном случае – Грузии. Это первый шаг. Второй – «Геркулесы» остались в тбилисском аэропорту и только поэтому русские не смогли разбомбить наш аэропорт. Оправдания вроде того, что Россия не хотела бомбить тбилисский аэропорт – бред. Кто был в нашем аэропорту, тот знает, что и база военной авиации и гражданский аэропорт находятся рядом, впритык и пользуются одной и той же взлетно-посадочной полосой. Рядом же находится биологическая лаборатория имени Роберта Лугара, которую тогда охраняли американские морские пехотинцы. Третий шаг – назначение министра обороны США Роберта Гейтца руководить гуманитарной операцией в Грузии. Из Иордании вылетели «Геркулесы», которых сопровождали истребители. Американцы тогда закрыли небо над Грузией,
а флагман 6-го флота США закрыл «воду» с моря. Поэтому Россия не рискнула лезть дальше. Сейчас самое страшное, что сделало нынешнее правительство – нас сняли с радаров мировой общественности. Россия – это страна, которая напоминает стаю волков, которые убивают животных не ради еды, а ради убийства. На Кавказе волк –почитаемое животное, но тактика России схожа не с благородством волка, а с его установкой хищника – убивать без объяснений, ради убийства. Волк боится шума, огня, движения. Пока Грузия громко говорила о российской опасности, в Москве опасались к нам приближаться. Сейчас сложно сказать, насколько мы защищены. Если Грузия не будет беспокоиться и перестанет напоминать об опасности, полагая, что «волк» – Россия – откажется от своей привычки, то это может привести к печальным последствиям.
Димитри Шашкин (в центре) и посол Грузии в НАТО Гега Мгалоблишвили.(третий слева) с инспекцией грузинского контингента в Афганистане
– Волк сейчас переключился на другую жертву – Украину, которая получила большую поддержку. Грузия оказалась сейчас одна?
– У Михеила Саакашвили было видение, что Грузия всегда должна быть в паре с Украиной. Мы могли бы вместе добиться многого. Нынешнее правительство Грузии сделало все, чтобы страна отошла от Украины. Даже те наши ребята, которые воюют в Украине, не получают никакой поддержки от правительства или отдельных чиновников. Напротив, им создают проблемы. Когда «волк» получит в Украине по сопатке, а он получит точно, большой шанс, что он опять займется нами. Мы должны быть готовыми и понимать, что Россию невозможно задобрить. Даже Иванишвили говорит, что не понимает, почему Россия так поступает.
К примеру, у Китая есть идеология – строить и производить, в Америке идеология – American dream – ты должен учиться, работать и достичь результатов. В России идеология – Третий Рим, восстановление империи, все враги, мы должны со всеми бороться. Что они творят в Украине? Подогнали передвижные крематории, чтобы уничтожать следы. Путин – обычный кагебешник, который знает, что СССР распался в том числе в результате войны в Афганистане, когда в российские города и деревни пошли цинковые гробы. После войны в Грузии они закрыли свои потери, сейчас в Украине просто сжигают трупы солдат, чтобы цинковые гробы не шли в Россию.
– Что может остановить Путина? Падение рубля, цен на нефть?
– Экономика, прежде всего, и санкции. Я считаю, что это санкции против российской элиты. До тех пор, пока российская элита будет сплочена вокруг Путина, остановить его будет очень сложно. Идеологическая машина работает сильно, оболванивание население масштабное. В Москве или Петербурге можно получать альтернативную информацию, но в российской глубинке население в большинстве своем оболванено пропагандой. Путин сжигает трупы, чтобы в провинцию не пришли гробы из Украины. Пока Запад будет продолжать точечные удары по элите, это будет приводить к хорошим результатам. До санкций российские бизнесмены платили МВД и ФСБ, силовики в отпуск отправлялись в Европу – отдыхали там и были довольны. Сейчас Путин закрыл им возможность выезжать, и они обозлились. Злятся на всех, на свое руководство, на нас. Они не хотят тратить деньги в России, они хотят ездить по Европе, жить в Париже, в Вене, ездить по Голландии. Как только эти проблемы у них усилятся, то не думаю, что путинский режим продлиться долго.
– Значит, тогда и у Грузии появится возможность жить спокойнее?
– Да, появится уникальный шанс, когда рухнет путинский режим. С этим правительством (коалиция «Грузинская мечта») мы этот шанс прошляпили. Я имею в виду, прежде всего, восстановление территориальной целостности нашей страны. Правительство, которое сокращает армию, которое не понимает концептуально, что такое оборона государства и что такое внешняя политика государства. Мы имели шанс при Ельцине, но тогда у власти был Шеварднадзе.
– В чем Грузия еще схожа с Украиной?
– Грузия, в отличие от Украины не представляет с военной точки зрения какую либо угрозу для России. Украина опасна и с военной, и с политической точки зрения. Крупнейшее в Европе государство имеет возможность стать сильным современным государством, когда вылезет из той экономической трясины, в которую ее загнал Янукович. Как только реформы в Украине станут успешными, это станет самой главной угрозой для путинского режима. Путин ненавидел Грузию не за то, что здесь был Саакашвили, не за то, что мы хотим вступить в НАТО, он ненавидел Грузию за то, что мы показывали пример, как на постсоветском пространстве можно построить нормальную систему юстиции, полиции. Мы были очень опасным идеологическим противником.
Корр. В общем, пока остряки от северного братанчика веселят себя и дружбанов по перу, кто сильнее постебается над идеей о возрождении ВМС Украины, процесс уже идёт.
Art. Вот именно. Да, «ребята-братья» северные. Народ-то Украины не забыл о тех всех подлостях, военно-морского пошибу, которые вы уже успели… И, мы имеем подозревать, как говорят в Одессе, что и это, также не очень приятное для «северного», наивернейшего братанчика сообщение. Конечно, мелочь. Но, приятно. Однако!
Соединенные Штаты отдали в «распоряжение» Одессе несколько новых катеров, которые будут использоваться спецназом. Как стало известно, в порту Одессы сейчас находятся пять единиц американской морской техники – 11-метровые и 7-метровые Willard Sea Force. По последней информации «Думской», стоимость катеров превышает два миллиона долларов.
11-метровое скоростное судно стоит порядка 850 тысяч, семиметровое дешевле – 350 тысяч. Одно семиметровое судно перейдет на службу поисково-спасательного ведомства флота, остальные катера станут собственностью спецподразделения одесского ВМСУ. По последним данным, представители ВМСУ пришли в восторг от американских катеров. Они передали, что судна оснащены всеми необходимыми современными приборами.
Помимо гарантии от производителя, у катеров отличная комплектация: инструменты, запчасти, станки под пулеметы и многое другое. Представители США провели двухнедельную подготовку для одесситов, которым придется обслуживать катера, так что проблем с ремонтом не возникнет. Катера позволят за короткие сроки доставлять сотрудников спецназа на задания, с их помощью будут патрулировать порты, рейды, базы, использовать для противодиверсионной обороны. Четыре катера – это только небольшая часть, и, как заявили в спецназе, ведомству потребуется не меньше десяти единиц. Представители службы надеются, что в будущем США сможет передать еще несколько катеров для Одессы.
Корр. Как Вы думаете, мы того… не слишком злоупотребили временем и вниманием, а?
Art. Ну так — Вы же сами говорили. Причём не раз — каждый волен…
Корр. А да, точно. Правда тот, кто до этого напоминания уже доехал… В общем — к музыке. Одним словом. І Вам, ото, одне слово, шеф!
Art. В одне слово, чесно зізнаюся — не вийде. А от так — у два, будь ласка)))
Оксана Білозір Сторона моя (продолжение темы следует)
не могу молчать ч. 7.524. Украина + ЕС! (В Украине)
Корр. В общем, как и намечали, постараемся наиболее точно и ёмко показать ситуацию и в Украине. И вокруг неё?
Art. Да, как и намечали И, давайте-ка начнём,с этого, основного,с нашей точки зрения —материала. Чтобы не возражали нам по этому поводу кремлёвские рупороносцы, но именно эта личность, и его команда «рулит» на нашей планете.
Корр. И стараниями московских профи-пропагандистов, делаются попытки, правда безрезультатные, уменьшить значение этой силы. Ну и, заодно, значение Украины?
Art. Вряд ли мы сделаем великое открытие, если заявим, что именно Украина, день за днём, месяц за месяцем…
Корр. А теперь уже ясно — и год за годом твёрдо занимает позиции страны, с активнейшим участием которой уже и «варятся» геополитические «блюда»?
Art.Несомненно. Так что, берём за основу, и переходим к анонсированному материалу.
http://www.szona.org/obama-doigryvaet-partiyu/
Обама доигрывает партию
Опубликовано: 17:36, Июль 16, 2015
Виталий Портников
Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком Путина своему американскому коллеге.
То, что накануне голосования по изменениям в Конституции Украины в Раду прибыли заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд и посол Джеффри Пайетт — пожалуй, еще более интересная новость, чем ожидание президента. Не каждый день представитель Госдепартамента старается установить личный контакт с украинскими парламентариями, чтобы убедить их проголосовать за законопроекты, которые в Вашингтоне воспринимают как путь к стабилизации ситуации.
В Москве американскую дипломатию любят выставлять в роли главного дестабилизатора ситуации в соседних с Россией странах. Знаменитые «печеньки» Нуланд — замечательная иллюстрация этого пропагандистского тезиса. Но каждый, кто был рядом с Викторией Нуланд на Майдане 11 декабря 2013 года, видел, что печенье раздавалось не только протестующим, но и солдатам внутренних войск. Это был жест примирения и стабилизации — и этим своим стремлением к стабилизации Соединенные Штаты отличаются от России.
Украинцы не очень интересуются текущей деятельностью Нуланд — у нас как-то принято считать, что Украина — это её главная и чуть ли не единственная проблема. Так вот, в Киев Нуланд прибыла практически сразу же после своего визита в Скопье. Визита удачного. Сразу же после её отлета стало известно, что власть и оппозиция в Македонии договорились о проведении досрочных парламентских выборов, что стало выходом из затяжного политического кризиса.
Переговоры продолжались несколько месяцев при посредничестве депутатов Европейского парламента и еврокомиссара Йоханнеса Хана, но только после появления Нуланд они сдвинулись с мертвой точки. Один из посредников, бывший министр иностранных дел Словакии Эдуард Кукан, назвал достижение соглашения «маленьким чудом».
И опять-таки, в Кремле после начала волнений в Македонии утверждали, что Запад нарочно хочет устроить в этой балканской стране «цветную революцию», чтобы помешать планам строительства «Турецкого потока». А Запад стремился к стабилизации.
Теперь Нуланд хочет повторить свой македонский успех в Киеве. Очевидно, что успокоение ситуации в Украине — часть более обширного плана, связанного с недавним звонком президента Владимира Путина своему американскому коллеге. Достигнутые неформальные договоренности можно очертить следующим образом: сделка по Ирану в обмен на сохранение лица в Украине. Это сохранение лица, разумеется, должно быть зафиксировано особым статусом «отдельных районов» в украинской Конституции — чтобы Путин имел возможность уйти с Донбасса с сохранением своего влияния в регионе. Или сделать вид, что уходит.
Разумеется, все это не решает проблем Украины стратегически. Как, впрочем, соглашение по Ирану не решает проблемы с ядерной программой этой страны. По-настоящему решать проблемы с Ираном, украинским кризисом, Россией будет уже следующая администрация. Пока же мы наблюдаем попытки президента Обамы завершить карьеру хотя бы с каким-то видимым внешнеполитическим результатом.
И сотрудники президента США должны помочь ему доиграть партию.
Но другой администрации у нас сейчас всё равно нет.
Корр. Ага, Обама-то готовится, так сказать «на покой». Относительный, конечно. А пока, своя, в смысле наша партия Ukraine to Europe and the US — реализуется.
Делегация НАТО приехала в Одессу для переговоров по восстановлению ВМС
Сергей Николаенко
Вчера, 11:16
Во вторник в Одессу прибыла делегация НАТО для участия в переговорах по выходу из кризиса украинских ВМС. В ходе визита представителей НАТО речь пойдет о планировании проекта по восстановлению мощи ВМС Украины. По последней информации сотрудников пресс-службы Минобороны, оценочно-консультативная группа уже провела первую встречу в Одессе.
Представители Минобороны Украины и оценочно-консультативная группа обсудят пути выхода из кризиса и дальнейшее развитие ВМС. Также в ходе переговоров речь пойдет об этапах реализации новой программы и будет согласована схема дальнейших действий. В заседаниях также примут участие представители оборонного ведомства и Генштаба.
Украинские ВМС на переговорах будет представлять Дмитрий Таран, первый замначальника штаба Командования. Таран уже провел несколько результативных встреч, во время которых контр-адмирал ознакомился с проектами по развитию систем управления, с перечнем требований и стандартов НАТО по отношению к подготовке военнослужащих, со способами проведения различных операций по контролю морского судоходства.
После прибытия в Одессу представители НАТО сразу отправились на фрегат «Гетьман Сагайдачный», который является флагманом флота Украины. В среду делегация НАТО планирует посетить Николаевскую область – Учебный центр ВМС, где будут обсуждаться вопросы по развитию учебной базы. Кроме того, делегация нанесет визит в морскую авиационную бригаду, где обсудит планы по подготовке флота и текущее состояние.
Art. В общем, как с пеной у рта, на протяжении столетий, ни утверждают расейские, так сказать — историки и те же идеологи, несуществующее, малюсенькое государство… как ни странно… но и живёт и даже потихонечку встаёт… нет, не с колен, конечно. Куда уж, там уж, нам уж. А так, как бы выпрямляет стан.
Корр. А может как раз к месту и Александр Боргардт? Со своим взглядом на ситуацию? Как-никак — а его предки-то воевали с Московией, а?
Art. Может и к месту.
Корр. Но… Вы ж обещали подготовить и перевод?
Art. Разумеется, я перевёлна русский тот текст, который и будем публиковать по приведенной ссылке. И вот что пишет автор уже во вступительной части книги.
«Честно говоря, я не встречал даже самого демократичного россиянина, близкого мне человека, который бы серьёзно думал и признавал, что Украина должна быть независимым государством».
«Кроме прямой — военной, политической, и культурной агрессии, Россия вела и ведёт против Украины широко развёрнутую пропагандистскую агрессию, целью которой является:
Доказать всему миру, что никакой Украины вообще нету и никогда не было, есть только «южная окраина России».
Если не получится в полной мере, то доказать, хотя бы, что нету и не было никакого украинского народа.
Когда не выйдет и это, то доказать хотя бы то, что нету и не может быть никакой украинской культуры, а значит — и украинского языка.
Если не выйдет, сорвётся и предыдущее, то доказать хотя бы то, что жалкая, отсталая и провинциальная украинская культура — ни коим образом не сравнивается с «великой русской культурой».
Впрочем «великой» её, кроме самих россиян, кажется, — никто и никогда не называл.
«Великой» единственно потому, что она — российская. Ну, вспомните, как та жалкая буржуазная наука не может и сравниваться с мичуринской биологией только потому, что она — буржуазная; а та — советская».
Трудно тут не припомнить «великого русского писателя» Фёдора Гладкова, который в конце двадцатых годов уважил своим посещением одну из коммун, расположенную около Запорожья. Там он, в основном, отказывал украинским крестьянам использовать украинский язык, приблизительно такими словами: Зaчем возобновлять допетровскую эпоху, не лучше ли бросить эту зaтею и использовaть русскую культуру и русскую литерaтуру для общекультурных целей?»
Art. Стоит ли удивляться, после прочтения, даже и этого крохотного кусочка указанной книги: Александра Боргардта«Дві культури», как формируется образ «московитянина» в сознании гражданина Украины. В которой, той самой «несуществующей» 45 миллионной стране, никто особенно не заморачивается кто и какой национальности?!
Корр. Класс! И какие такие «общекультурные» у московии, которая, по сути, за несколько столетий своего агрессивно-кровавого существования, которую, между прочим агрессию «унаследовала» у своих предков — азиатско-тюркского прошлого…
Art. Точно, и которая, так и не удосужилась обзавестись своей, аборигенной культурой, наукой, технологиями и прочими «мелочами», что по сути и являет наше бытие. Во всех его формах и проявлениях?
Корр. Так, пока всё в соответствии с намеченным планом. Теперь, может стоит передать слово той стране, тому народу, который щедро делится с мощной, уже вполне милитаризированной Украиной своим горько-позитивным опытом, определившим его путь к свободе?
Art. Вы думаете уже пора? Ну, давайте — передадим. Да, тем более, что и «вещдоки» выкладывает настоящий очевидец. Говоря привычным для нас языком.
http://ru.krymr.com/content/article/27189037.html
Экс-министр обороны Грузии: «Кто спас Грузию в 2008 году»
Димитри Шашкин
Олег Панфилов
Опубликовано 14.08.2015
На прошлой неделе, 9 августа экс-министр обороны Грузии Димитри Шашкин опубликовал полученное им в августе 2008 года из Белого дома сообщение. «Это sms я получил от своего близкого друга, из Белого дома 14.08.2008: «President’s press conference is in 45 min. Gates will lead the operation. 6th fleet is on its way, Herculeses from Jordan are in the air. GEO will be safe» (Пресс-конференция президента через 45 минут. Гейтс будет командовать операцией. Шестой флот в пути,
«Геркулесы» из Иордании в воздухе. Грузия будет в безопасности). «Все должны помнить, что наш друг, а кто враг. Понимающий поймет, надеюсь», – написал в своем аккаунте в Фейсбуке Димитри Шашкин.
Днем раньше, в годовщину начала войны, Димитри Шашкин написал о некоторых ранее неизвестных подробностях российско-грузинской войны (перевод с грузинского – Иа Баратели):
«Я никогда не думал, что после 2008 года в Грузии найдутся люди, которые публично попытаются оправдать Россию в этой войне. Но ведь говорят: «Никогда не говори никогда». С умными лицами эти подонки проповедуют, что, оказывается, в 2008 году Тбилиси не был взят штурмом потому, что Россия проявила добрую волю и поэтому мы должны быть за это бесконечно благодарны. Россию остановила грузинская армия, международная поддержка и конкретные шаги со стороны США.
Многие не знают, что наша миротворческая бригада вернулась из Ирака в Тбилиси на американских военных самолетах, что в условиях войны было прямой военной поддержкой со стороны США.
Многие не знают, что Россия не смогла разбомбить Тбилисский аэропорт потому, что на взлетных полосах стояли американские «Геркулесы» (грузовые самолеты)
Многие не знают, что флагман Пятого флота США, который вошел в Черное море, контролировал на своих радарах воздушное пространство в треугольнике Тбилиси-Москва-Волгоград. И этот потенциал военного контроля в восемь раз превышал потенциал российского флота в Черном море.
Многие не знают, что вылетевшие 14.08.08 из Иордании «Геркулесы» сопровождали (американские) истребители.
Многие не знают, что фраза командира авиаистребителей о том, что «любая активность русских самолетов в грузинском небе будет воспринята как нападение на Соединенные Штаты Америки» закрыла грузинскоевоздушное пространство от российских самолетов.
Многие не знают, что «Гуманитарной миссией США в Грузии» официально руководил министр обороны Роберт Гейтс.
В то же время, не знают многие и то, что российскую армию благословил на вторжение в Грузию и убийство грузин патриарх «единоверной» страны» (Алексий II)».
40-летний Димитри Шашкин в правительстве МихеилаСаакашвили с февраля 2009 года, когда был назначен первым руководителем Министерства исполнения наказаний, пробации и юридической помощи, в 2009-2012 годах – министр образования и науки, с июля по октябрь 2012 года был министром обороны Грузии. Юрист по образованию, ранее работал в различных американских организациях, в отвечатьтом числе в IRI (Международный республиканский институт). Основатель неправительственной организации «Клуб реформаторов».
– Димитри, российско-грузинская война – одна из самых неизвестных. Трудно сказать, с чем это связано – то ли с докладом Хайди Тальявини, запутавшей общественное мнение, то ли с какими-то другими причинами. Вы решили сейчас написать о неизвестных деталях той войны. Почему?
– Основная проблема состоит в том, что проходит время, многое забывается. Необходимо предоставлять информацию, в активном режиме. Те ошибки, которые мы допустили, сейчас допускают многие политики. Они считают, что если они что-то знают, то автоматически считают, что это знают и другие. Американцы это называют ошибками профессионалов: когда вам кажется, что какие-то факты для вас кажутся обыденными, явными, для большинства населния это совсем не так. Большинство жителей не обладают информацией. И сейчас проблема состоит еще и в том, что разная информация вбрасывается со многих сторон, из различных источников. Россия очень хорошо этим пользуется с помощью своих подконтрольных СМИ, вбрасывают огромное количество информации, а многие люди не могут логически эту информацию отфильтровать и осадком она может скапливаться и сохраняться долгое время. Это может привести к плачевным результатам.
– Может быть, одной из причин ваших публикаций стало так называемое расследование хода российско-грузинской войны 2008 года, инициированное нынешними властями Грузии три года назад?
– Одним из месседжей этой власти было объявление, что в начале войны виноваты мы, то есть, Грузия. Я работал во многих странах, я не знаю такой страны, чтобы политическая сила (коалиция «Грузинская мечта»), находящаяся у власти, могла бы проповедовать антигосударственный подход, как в Грузии.
– После войны Грузия оказалась более открытой, чем Россия. В интернете можно найти полный список погибших, как среди военных, так и среди гражданского населения. Россия до сих пор скрывает свои данные. До настоящего времени почти ничего не говорили о «третьей силе» и ваша публикация приоткрывает тайну – о роли правительства США в войне 2008 года и о том, как американцы изменили ход войны.
– Реакция Соединенных Штатов была запоздалой, на пять дней. Но она была. Если послушать, что сейчас в Грузии говорят сторонники Евразийского союза и сближения с Россией – они утверждают, что используют одни и те же оправдания, разработанные каким-нибудь «гениальным» российским идеологом – что была война, вам (правительству) не помогли, грузин бросили, «они драпали», великая российская армия вас пожалела и не захватила Тбилиси. Эта информация, как накипь, оседает на определенные круги населения. Конечно, 75 процентов населения Грузии поддерживает интеграцию в НАТО и ЕС, но 25 процентов остается. Это немало, а если они еще и агрессивные, то создается определенный пророссийский фон. Они, агрессивные, утверждают, что надо целовать задницу России, целовать всегда, а когда Россия захочет и ударит по голове, то потом будут оправдываться, что, мол, так и надо. Как говорят в России – «муж если бьет, значит любит».
– Вы использовали в своем тексте слова американского летчика о том, что нападение на Грузию будет расценено как нападение на США. Кажется, эти же слова произнесла и Кондолиза Райс. Значит ли это, что и сейчас Грузия достаточно защищена или может рассчитывать на помощь?
– Кондолиза Райс была в Грузии до войны, я встречался с ней. Она не видела реальных опасностей, полагая, что Путин не пойдет на кардинальные шаги. Госдепартамент тогда не представлял, что Путин может зайти так далеко, они не видели, что Путин – шизоидный маньяк. Американцы запоздали на пять дней, но они совершили шаги, которые нам были необходимы. Во-первых, они на своих «Геркулесах» перевезли наших солдат из Ирака. Во время войны это – прямой жест поддержки государства, в данном случае – Грузии. Это первый шаг. Второй – «Геркулесы» остались в тбилисском аэропорту и только поэтому русские не смогли разбомбить наш аэропорт. Оправдания вроде того, что Россия не хотела бомбить тбилисский аэропорт – бред. Кто был в нашем аэропорту, тот знает, что и база военной авиации и гражданский аэропорт находятся рядом, впритык и пользуются одной и той же взлетно-посадочной полосой. Рядом же находится биологическая лаборатория имени Роберта Лугара, которую тогда охраняли американские морские пехотинцы. Третий шаг – назначение министра обороны США Роберта Гейтца руководить гуманитарной операцией в Грузии. Из Иордании вылетели «Геркулесы», которых сопровождали истребители. Американцы тогда закрыли небо над Грузией,
а флагман 6-го флота США закрыл «воду» с моря. Поэтому Россия не рискнула лезть дальше. Сейчас самое страшное, что сделало нынешнее правительство – нас сняли с радаров мировой общественности. Россия – это страна, которая напоминает стаю волков, которые убивают животных не ради еды, а ради убийства. На Кавказе волк –почитаемое животное, но тактика России схожа не с благородством волка, а с его установкой хищника – убивать без объяснений, ради убийства. Волк боится шума, огня, движения. Пока Грузия громко говорила о российской опасности, в Москве опасались к нам приближаться. Сейчас сложно сказать, насколько мы защищены. Если Грузия не будет беспокоиться и перестанет напоминать об опасности, полагая, что «волк» – Россия – откажется от своей привычки, то это может привести к печальным последствиям.
Димитри Шашкин (в центре) и посол Грузии в НАТО Гега Мгалоблишвили.(третий слева) с инспекцией грузинского контингента в Афганистане
– Волк сейчас переключился на другую жертву – Украину, которая получила большую поддержку. Грузия оказалась сейчас одна?
– У Михеила Саакашвили было видение, что Грузия всегда должна быть в паре с Украиной. Мы могли бы вместе добиться многого. Нынешнее правительство Грузии сделало все, чтобы страна отошла от Украины. Даже те наши ребята, которые воюют в Украине, не получают никакой поддержки от правительства или отдельных чиновников. Напротив, им создают проблемы. Когда «волк» получит в Украине по сопатке, а он получит точно, большой шанс, что он опять займется нами. Мы должны быть готовыми и понимать, что Россию невозможно задобрить. Даже Иванишвили говорит, что не понимает, почему Россия так поступает.
К примеру, у Китая есть идеология – строить и производить, в Америке идеология – American dream – ты должен учиться, работать и достичь результатов. В России идеология – Третий Рим, восстановление империи, все враги, мы должны со всеми бороться. Что они творят в Украине? Подогнали передвижные крематории, чтобы уничтожать следы. Путин – обычный кагебешник, который знает, что СССР распался в том числе в результате войны в Афганистане, когда в российские города и деревни пошли цинковые гробы. После войны в Грузии они закрыли свои потери, сейчас в Украине просто сжигают трупы солдат, чтобы цинковые гробы не шли в Россию.
– Что может остановить Путина? Падение рубля, цен на нефть?
– Экономика, прежде всего, и санкции. Я считаю, что это санкции против российской элиты. До тех пор, пока российская элита будет сплочена вокруг Путина, остановить его будет очень сложно. Идеологическая машина работает сильно, оболванивание население масштабное. В Москве или Петербурге можно получать альтернативную информацию, но в российской глубинке население в большинстве своем оболванено пропагандой. Путин сжигает трупы, чтобы в провинцию не пришли гробы из Украины. Пока Запад будет продолжать точечные удары по элите, это будет приводить к хорошим результатам. До санкций российские бизнесмены платили МВД и ФСБ, силовики в отпуск отправлялись в Европу – отдыхали там и были довольны. Сейчас Путин закрыл им возможность выезжать, и они обозлились. Злятся на всех, на свое руководство, на нас. Они не хотят тратить деньги в России, они хотят ездить по Европе, жить в Париже, в Вене, ездить по Голландии. Как только эти проблемы у них усилятся, то не думаю, что путинский режим продлиться долго.
– Значит, тогда и у Грузии появится возможность жить спокойнее?
– Да, появится уникальный шанс, когда рухнет путинский режим. С этим правительством (коалиция «Грузинская мечта») мы этот шанс прошляпили. Я имею в виду, прежде всего, восстановление территориальной целостности нашей страны. Правительство, которое сокращает армию, которое не понимает концептуально, что такое оборона государства и что такое внешняя политика государства. Мы имели шанс при Ельцине, но тогда у власти был Шеварднадзе.
– В чем Грузия еще схожа с Украиной?
– Грузия, в отличие от Украины не представляет с военной точки зрения какую либо угрозу для России. Украина опасна и с военной, и с политической точки зрения. Крупнейшее в Европе государство имеет возможность стать сильным современным государством, когда вылезет из той экономической трясины, в которую ее загнал Янукович. Как только реформы в Украине станут успешными, это станет самой главной угрозой для путинского режима. Путин ненавидел Грузию не за то, что здесь был Саакашвили, не за то, что мы хотим вступить в НАТО, он ненавидел Грузию за то, что мы показывали пример, как на постсоветском пространстве можно построить нормальную систему юстиции, полиции. Мы были очень опасным идеологическим противником.
Корр. В общем, пока остряки от северного братанчика веселят себя и дружбанов по перу, кто сильнее постебается над идеей о возрождении ВМС Украины, процесс уже идёт.
Art. Вот именно. Да, «ребята-братья» северные. Народ-то Украины не забыл о тех всех подлостях, военно-морского пошибу, которые вы уже успели… И, мы имеем подозревать, как говорят в Одессе, что и это, также не очень приятное для «северного», наивернейшего братанчика сообщение. Конечно, мелочь. Но, приятно. Однако!
Соединенные Штаты отдали в «распоряжение» Одессе несколько новых катеров, которые будут использоваться спецназом. Как стало известно, в порту Одессы сейчас находятся пять единиц американской морской техники – 11-метровые и 7-метровые Willard Sea Force. По последней информации «Думской», стоимость катеров превышает два миллиона долларов.
11-метровое скоростное судно стоит порядка 850 тысяч, семиметровое дешевле – 350 тысяч. Одно семиметровое судно перейдет на службу поисково-спасательного ведомства флота, остальные катера станут собственностью спецподразделения одесского ВМСУ. По последним данным, представители ВМСУ пришли в восторг от американских катеров. Они передали, что судна оснащены всеми необходимыми современными приборами.
Помимо гарантии от производителя, у катеров отличная комплектация: инструменты, запчасти, станки под пулеметы и многое другое. Представители США провели двухнедельную подготовку для одесситов, которым придется обслуживать катера, так что проблем с ремонтом не возникнет. Катера позволят за короткие сроки доставлять сотрудников спецназа на задания, с их помощью будут патрулировать порты, рейды, базы, использовать для противодиверсионной обороны. Четыре катера – это только небольшая часть, и, как заявили в спецназе, ведомству потребуется не меньше десяти единиц. Представители службы надеются, что в будущем США сможет передать еще несколько катеров для Одессы.
Корр. Как Вы думаете, мы того… не слишком злоупотребили временем и вниманием, а?
Art. Ну так — Вы же сами говорили. Причём не раз — каждый волен…
Корр. А да, точно. Правда тот, кто до этого напоминания уже доехал… В общем — к музыке. Одним словом. І Вам, ото, одне слово, шеф!
Art. В одне слово, чесно зізнаюся — не вийде. А от так — у два, будь ласка)))
Оксана Білозір Сторона моя (продолжение темы следует)
не могу молчать ч. 7.524. Украина + ЕС! (В Украине)
Странные все таки особы — эти наши украинские государственные первые лица!
С каждым днем все яснее и яснее вырисовывается картина фактической неспособности первых лиц и реально контролировать, да и просто удерживать эту власть в своих руках. Единственное, что мы пока что видим — это как первые лица прячутся от своих граждан.
Так что же остается тогда простым людям?
Вот они идут и едут к этим первым лицам, так сказать встретиться, поговорить о серьезных вопросах государственной значимости. Не ради потехи, в конце концов наш уважаемый Гарант ездил в Москву за НАШ счет, на НАШИХ средствах передвижения, которые ему вручили мы — простые граждане Украины, добросовестно наполняющие тот самый бюджет, на который «не хило» живут наши «можновладцы».
И ведь, наверное, не случайно политологи, эксперты, политики обвиняют нашего Гаранта в непрозрачности его договоренностей с Россией. А ведь всегда, во всех нормальных государствах, первое лицо ОБЯЗАТЕЛЬНО информирует свой народ обо всех своих действиях в полном объеме.
Он должен информировать свой народ, который доверил ему свою судьбу, о сути всего того, что им проделано. И такая информированность общественности должна касаться всех дел, как внутригосударственных, так и внешнеполитических. Тем более, в такое напряженное для нашего государства время.
Вот так вот, по козацки, протестуют «автомайдановцы» у самой вотчины Гаранта — Межигорья.
LIGA.NET: Барабаны у резиденции Януковича в Межигорье
http://www.youtube.com/watch?v=93MIce58sT4
Но, пока вся эта каша варится (все равно в ближайшее время начнет все проясняться) я решил в этой публикации заострить внимание на двух знаковых явлениях и связанных с этими явлениями двух знаковых личностях. И, самое главное, к какому, пускай пока и промежуточному, итогу эти люди пришли.
Я попытаюсь сравнить и дела этих двух особ. А, уже из этого сравнения, станет понятно, какое место, в конце концов, они заняли на украинском политическом Олимпе.
Ну, давайте начнем с такой заметной фигуры, как Виктор Медведчук.
Возможно, не все знают о его сомнительной карьере «защитника», например, Василя Стуса.
«Виктор Медведчук был адвокатом известных украинских правозащитников – Юрия Литвина и Василия Стуса. Как свидетельствует один из очевидцев процесса над Стусом – Евгений Сверстюк, Виктор Владимирович сделал все, чтобы посадить за решетку известного поэта».
«В опубликованных записях бывшего майора госбезопасности Николая Мельниченко тогдашний председатель СБУ Леонид Деркач утверждал: Виктор Медведчук длительное время был агентом КГБ и имел прозвище «Соколовский».
О трасте «Омета-ХХІ век», который, как утверждает Дмитрий Чобит, «нагрел» многих доверчивых граждан, Виктор Медведчук не любит вспоминать.
http://politrada.com/dossier/persone/id/500.html
А вот всезнающая Википедия:Медведчук Віктор Володимирович
У 1985 році Медведчука призначають «захищати» дисидента Миколу Кунцевича, і після того, як прокурор вимагав підсудному 3 роки позбавлення волі, «адвокат» у слові захисту заявив: «Я полностью согласен с товарищем прокурором, в отношении меры наказания. Но товарищ прокурор, по непонятным мне причинам забыл о том, что у подсудимого не отбыто один год и девять месяцев из предыдущего срока наказания. Считаю что необходимо этот срок присавокупить к новому наказанию.» Суд врахував «прохання» «захисника».
И, возможно, не все помнят его карьеристский взлет (с июня 2002 по январь 2005 гг. — глава Администрации Президента УкраиныЛеонида Кучмы) и, затем, период «ухода в политическую тень».
И, наверное, кому то показалось, что Витя исчез с нашего политического горизонта. Но… как показали дальнейшие события, у пана Виктора Медведчука планы, «спрятанные в рукаве» были весьма и весьма амбициозными. Витя замахнулся, ни много ни мало, на абсолютное политическое лидерство.
А уже, с этой авторитетной политической платформы, вскочить и в кресло Гаранта. Вот потому то и запестрели на просторах Украины билборды «Українського вибору», типа: «Ты — хозяин страны!» и все в таком духе. Однако, народец, почему то, не повелся на эту лапшу и, очень немалые денежки, затраченные на эту политкампанию, оказались выброшенными «на ветер».
А вот и итог, о котором я Вам говорил. Не исключено, что промежуточный: http://news.liga.net/news/politics/952881-medvedchuk_maydanu_khotite_voevat_ya_eto_umeyu_i_sdelayu.htm
Медведчук Евромайдану: Хотите воевать? Я это умею
29.12.2013 21:3
Виктор Медведчук отреагировал на порчу ворот своего особняка участниками Автомайдана
Обиделся Виктор Медведчук «за порчу майна» и… сразу воевать!
Как то не вяжется все это с ролью «народного лидера», за которого пытался себя выдавать Виктор Владимирович своим «Украинским выбором». Я не стану развивать эту, весьма неприятную, честно говоря,личнодля меня, тему.
Поскольку то, что я внимательно перечитал об этом человеке, и затем сопоставил с тем, что происходило в свое время у меня на глазах, меня от него просто отшатнуло.
Но вот что интересно. Не очень то много пишут об этом Викторе. Да, пожалуй, мы никогда и не узнаем, чем в действительности он занимался и занимается. Уж слишком много «темных пятен», спорных сведений и прочее.
Давайте лучше перейдем к другому фигуранту.
Поскольку я обещал выдать сравнение этих двух людей, в таком контексте: с чего они оба начинали, и что они собой являют в итоге на сегодняшний день.
Поговорим о новом политическом, пока только лишь, лидере — Виталие Кличко. Наверное никто не будет отрицать — Виталий создал партию, которая сразу же вошла в парламент и заняла там определенную позицию. И что ему удалось найти компромисс с другими лидерами оппозиции, исходя уже хотя бы из того факта, что в процессе состоявшихся выборов, все три оппозиционные силы смогли выдвинуть единого кандидата по некоторым округам.
Несомненный, сравнительно быстрый успех. Я уже не говорю о том, какой огромной, просто зашкаливающей, популярностью пользуется во всем мире Виталий, как великий боксер. И сколько ушатов грязи на него было вылито и продолжают выливать. Но, что то я не слышал от него этих сакраментальных слов насчет «воевать». Но вот подавать в суд, за «ересь», связанную с избиением Чорновол, наверное его юристы будут. И правильно сделают.
Соратница Виталия Кличко Ирина Геращенко уверена, что человек, озвучивший «ересь и бред» в адрес их партии и лидера, должен отвечать за свои слова в суде.
27 Декабря, 2013 23:37
Ирина Геращенко
Фото: Ирина Геращенко / Facebook
Об обвинении в адрес политической партии в возможной причастности к избиению Татьяны Черновол для Gordonua.com рассказала народный депутат от УДАРа Ирина Геращенко.
«Очень сложно комментировать подобный бред. У меня в связи с этим возникает только один вопрос: а остались ли профессионалы в наших правоохранительных органах? Прокуратура занимается чем угодно – выясняет, кто с кем спал, кому звонил, только не занимается одним – не ведет следствие по делу, которое произошло при конкретных обстоятельствах и в конкретном месте. У меня такое впечатление, что прокуратура превратилась не в орган следствия, а в таблоид», – возмущена политик.
Геращенко утверждает, что милиция арестовать может кого угодно, а работы по ведению следствия не видно.
«По их логике можно арестовывать людей по списку контактов в телефонной книге. Вопрос к ним один – вы следствие ведете?» – говорит народный депутат.
На вопрос о том, какие действия будет предпринимать партия, Геращенко ответила: «УДАР не собирается сидеть сложа руки, и, во-первых, подаст в суд на человека, озвучившего подобную ересь и бред. Пусть он в суде отвечает за свои слова. А, во-вторых, мы хотим поставить вопрос: а почему наш нищий бюджет должен увеличивать финансирование непрофессиональных правоохранительных органов?»
Я решил сначала поместить эту чудесную фотографию о нашей паре братьев, ставших уже при жизни легендой на все века. Такого еще в мировой истории бокса не было — два брата собрали все престижные пояса в своей весовой категории. И уже этим прославили Украину, оставаясь, кстати, гражданами этой самой Украины. В отличие от многих других, охотно поменявших гражданство.
Но мало кто знает, какую большую благотворительную деятельность проводят братья. И не очень то об этом и пишут да и говорят. Просто делают — и все. Я приведу пока только лишь один пример такой деятельности.
Кстати, В. Медведчук такой деятельностью, почему то, похвалиться не может.
Братья Кличко собрали за вечер почти миллион долларов
Пятница, 05 Ноября 2010 г. 16:11
В Киеве состоялся первый благотворительный гала-вечер Фонда Братьев Кличко.
В гости к знаменитым спортсменам Виталию и Владимиру прибыли именитые гости и друзья со всего мира. 150 человек приехали поддержать благую инициативу Фонда — собрать средства на ремонт и реконструкцию детских спортивных школ, развитие проектов образования.
Для первого аукциона братья и их друзья подготовили 7 лотов. Именно столько лет исполняется в этом году БО «Фонд Братьев Кличко». Это эксклюзивные швейцарские часы Montblanc Sport Chronograph Flyback; картина, выполненная Владимиром Кличко; дизайнерское платье от Натальи Кличко.
Я еще продолжу эту тему. Честно говоря, просто не успеваю выполнить задуманное.
Как и обещал, немного приоткрою завесу «секретности», которую очень бы не хотели в свое время приоткрывать так называемые «красные директора». Те самые, какие и начали процесс грубого примитивного разворовывания, ну, разумеется, бюджета страны. Думаю, что сам процесс выдергивания деньжат из госбюджета, строился примерно по таким же аналогичным схемам по всей территории бывшего Советского Союза.
Ну, возможно, только в прибалтийских республиках, где уровень патриотизма царил, если так можно выразиться, и в партийных рядах прибалтийцев, не происходило вот это тотальное разворовывание госбюджета и умышленный развал тех объектов государственной собственности, который попросту не интересовал, по крайней мере на тот период, этих циничных хищников — «красных директоров».
Тогда я только лишь начинал разворачивать по настоящему свою предпринимательскую деятельность, то есть занялся организацией полиграфического производство, позднее и издательской деятельностью, после безуспешных попыток заинтересовать наши правоохранительные органы своими новациями. То есть, я решил сначала заработать деньжат, а потом уже и разворачивать свой Криминалистический Центр с использованием этих самых заработанных денег.
В один прекрасный день, мне срочно понадобился небольшой кредит. Опыт получения кредита в коммерческих банках у меня уже имелся — негативный. И я решил поступить проще — искать людей при деньгах, которые готовы были, под разумные проценты, доверить мне необходимую, вполне скромную сумму — в три тысячи долларов США.
Один мой бывший студент и познакомил меня со своим товарищем, занимавшимся дачей денег в рост, то есть ростовщиком. Я именно так его и называл.
После нескольких деловых встреч, в основном в процессе передачи процентов по кредиту этому молодому человеку, он стал мне потихоньку рассказывать, каким путем ему, скромному инженеру одного из харьковских заводов, достались эти, немалые по тем временам деньги.
А история была им поведана такая.
Он работал помощником главного конструктора. Кто знаком со структурой организации работы конструкторского отдела на заводах, тот понимает, что помощник главного — это фактически никто. Ни денег, ни серьезного практического опыта, дававшего бы перспективу карьерного продвижения.
А надо отметить, что первые годы независимости Украины — это сплошные, повсеместные не выплаты заработной платы, по причине паралича производства практически на всех предприятиях и, разумеется, голодная, холодная жизнь, поскольку не отапливались даже детские больницы, не говоря уже о жилых домах.
Как то, совершенно случайно, ему повстречался один старый приятель и предложил ему… работу, с гарантированной выплатой, ежемесячно (что само по себе было неслыханно) заместителем главного конструктора. «Мой» ростовщик, как, впрочем, и все тогдашние бюджетники, побоялся покинуть госпредприятие.
Кто его знает, что это за подозрительная контора, где платят ежемесячно (что уже само по себе может вызывать подозрение) и, по словам приглашавшего его приятеля, весьма приличную зарплату. Но, когда его приятель сделал ему повторное предложение, ещё более привлекательное — уже на должность главного конструктора (а, поскольку на заводе он уже и забыл как выглядят деньги), мой ростовщик дал свое согласие. «Была не была», — подумал он.
Приятель привел его в какое то, арендованное, как оказалось, здание, усадил в отдельный кабинет. Там стоял письменный стол, на нем телефон, стопка бумаги для записей,за столом стул.Больше ничего в кабинете не было.
Ростовщик аккуратно приходил на работу, никакой работы ему, почему то, не давали. Через 15 дней ему, тот самый его приятель, принес целых ПЯТЬСОТ РУБЛЕЙ (тогда еще были советские рубли) — заработная плата за половину месяца. Для сравнения — я на должности доцента, получал месячную зарплату «чистыми» 190 рублей. Мой ростовщик, начал потихоньку выходить из кабинета в коридор, знакомиться с сотрудниками. Как оказалось, он был единственным специалистом и самым молодым членом «трудового коллектива».
Оказалось, что слева от него — сидел в таком же кабинете, заместитель председателя районного исполкома, довольно зрелого возраста. Справа — какой то секретарь райкома партии. И все сотрудники в таком духе — чиновники среднего уровня. «Так откуда же такие деньги?», — задавался вопросом мой ростовщик. А «секрет» был до безобразия простым.
Схема появления денег на счету этого странного учреждения была такова.
Все бывшие ответственные работники советского управленческого аппарата, в соответствии с составленным графиком, звонили поочередно своим знакомым по различным государственным, еще тогда, предприятиям. На основании устной договоренности, заключался в письменной форме договор, в соответствии с которым, госпредприятие, якобы, заказывает этому учреждению, в котором «работал» мой ростовщик, какую то работу.
Ну, например, некая профсоюзная, немалого уровня организация, «заказала» серьезную научно-аналитическую разработку, типа — «Развитие молодежной деловой инициативы в условиях новых экономических отношений и влияние новых тенденций на общий показатель роста государственной экономики в целом…» В общем, настоящий бред, изложенный хитро закрученными научными формулировками.
Профсоюз обязывается оплатить эту работу в сумме двух миллионов рублей!!! А главная изюминка заключалась в том, что «заказчик», тут же, по перечислению указанной в договоре суммы, возвращает в виде отката 25% руководителю профсоюза «из рук в руки» наличманом. А затем, по специально разработанной схеме, при минимальных выплатах в бюджет, бабки растаскиваются по карманам.
Сам же «научный труд», элементарно пишется, за несколько сот рублей каким нибудь к.э.н. Разумеется, в самом «труде» имитируется, якобы, проведенные исследования, анализы, опросы, приводятся таблицы и т.д. и т.п. Затем «труд» изготавливается на «ризо» в кол-ве 10 экземпляров и передаётся заказчику, после оформления Акта приемки-сдачи выполненной работы. Уж что, что а формальная сторона работы всегда выполнялась безукоризненно. Вот тут и возникает вопрос, как называется подобный «трудовой коллектив»?
Сейчас в Украине очень популярным стал лозунг: «Борьба с Организованными Преступными Группировками (ОПГ)». Вот это как раз оно и есть. Давайте пока на этом остановимся в нашем «ликбезе» по вопросу, «как разворовывался госбюджет». В следующей публикации — продолжим.
А вот и выложено видео, из которого вырисовывается четкая картина того, как целенаправленно был нанесен удар в самый висок Юрию Луценко, до этого пытавшийся, и безуспешно, провести миротворческую миссию с беркутовцами. И вот чем эта миссия закончилась. Смотрите, обработано видео профессионально.
Из этого небольшого ролика становится ясно, что беркутовец, ОТЛИЧНО ВИДЕЛ, куда и кому он наносит удар. И нету какой-либо сутолоки, которой беркутовцы пытаются пояснить «ошибочность» нанесенного удара Юрию. И света было достаточно, и суматохи в той степени, когда человек уже НЕ ВИДИТ, куда приходится движение его руки, вооруженной дубинкой, такой уж что то и не видно.
Да и, похоже, прав был Геннадий Москаль, заверявший нас, граждан Украины, что беркутовцы использовали в процессе избиения людей пластиковые, запрещенные законом дубинки. Такую тяжелую травму головы, какую получил Юрий, трудно нанести резиновой дубинкой.
А вот любопытное фото. Вот так уже выглядит «боец» самообороны. Настоящие ополченцы, в лучшихтрадициях, продиктованныхвременем.
В перші дні Майдану типовий протестувальник був з рюбзачком з термосом, з смартфоном, в навушниках і стрічкою. Отак виглядає типовий доброволець Майдану сьогодні! В бронежилеті, з палицею і в касці. Отакий в нас Майдан, отака в нас революція…
И, конечно же, комментарии, в основном восторженные, наполненные гордостью за свой народ. И все правильно, есть кем гордиться.
Андрій Парубій
Елена Юрченко Наші СОКОЛИ !!!
Олег Тучак Честь і Слава нашим героям!!!
Galina Pavchenko НАШ НАРОД непобедим!!!!!
Ольга Якубовська Саме, коли прийшли такі чолов’яги, з’явилось розуміння, що це не забавки і прийшла впевненість у перемозі.
Ліна Якименко Господь з вами!
Dar’ya Meszkes Real Heroes!! God Bless You!!!
А вот и фото документальные подтверждения того, что Беркут использует пули, способные убить человека.
Із тіл людей на Грушевського медики дістають бронебійні кулі
ПІК 24.01.2014 У соцмережах з’явилося декілька фотографій куль, що їх витягли медики з тіл поранених у Києві. Коментатори ідентифікували їх і стверджують, що це так звана куля Блондо (balle Blondeau), винайдена однойменним французом і дуже ефективна при полюванні на великого звіра
Також користувачі зазначають, що кулі Блондо пробивають бронежилет 4-го класу.
Хотілося б відзначити, що судячи з якості поверхонь, зразки на фото не могли бути зроблені в Україні. Пошук також показує, що вони не продаються у вітчизняних мисливських магазинах. Тобто ймовірність знаходження такої кулі на руках у вітчизняного мисливця близька до нуля.
Разом з тим відомо, що кулі Блондо подібної якості поставляються європейськими виробниками для спецпідрозділів усього світу як засоби боротьби з автотехнікою. Як відомо, куля має відмінну пробивну силу і виводить із ладу двигуни транспорту.
Виходить, що «Беркут» теж оснащений бронебійними кулями Блондо, але застосовує їх проти незахищених людей.
Безумовно, така інформація додає ще один аргумент до тих характеристик, якими люди зараз нагороджують спец призначенців. Розповсюдженіша аналогія – звичайний фашизм.
Як відзначають користувачі соцмереж, для певності бажано отримати більш докладні фото кулі, з масштабною лінійкою, щоб можна було ідентифікувати виробника.
Перевірка імпортних поставок українським спецпідрозділам і прямий запит виробникові, швидше за все, дозволять аргументовано стверджувати, що в Києві саме їх застосувала міліція – пишуть користувачі.
http://www.youtube.com/watch?v=AZMyULUYVK4
Ну а вот и «глас народа», только теперь уже со стороны «прихильників Януковича», так обычно и называют антимайдан. И, судя по тому, как сопровождает видеосюжет женский голос, материал явно российского происхождения. Но, уже и тональность антимайдановцев другая, нету уже той нагловатой самоуверенности, напора. Видно российские журналисты не смогли найти более подходящего для себя материала. Ведь не секрет, что российские СМИ стремятся, как правило, показывать более мощную поддержку президенту Януковичу.
Ну, а теперь, снова песня. Стараюсь подбирать красивые, популярные у нас в Украине, да наверное и не только в моей стране, и песни и исполнителей.
Так хочется чего то спокойного, мирного. Думаю, что вот именно то, что можно назвать и спокойным и красивым. «Світлиця», в исполнении Василя Зинкевича. А что такое Світлиця? «Світлиця» — традиционно, в каждой украинской хате, имеется комната, куда заходят редко, только лишь по большим праздникам, или когда принимают каких то дорогих гостей. Такая комната всегда была во всем белом, или в очень светлых, нежных тонах.
(продолжение следует)
не могу молчать ч. 7. 16. Народ и, пока еще, Виктор Янукович
Корр. Т-а-а-к, щось ми давненько… «не брали до рук…», так би мовити, скажіть?
Art. Скажу. Негоже забувати про неньку на такий довгенький час. Ну що ж. Давайте, виправлятися.
Корр. Так може і почнемо з того, що багато галасу наробив «тиск», начебто, америкосов на українську спільноту?
Art. Може, і почнемо з «тиску». Начебто. І, оскільки ми на дух не переварюємо істерик. Тим більш штучних. Пропонуємо… направити отих… товарищів…
Корр. Не, не — мы же договаривались — нас смотрят и читают дети, люди, очень чувствительные к этим… не очень, так сказать, благозвучным выражениям….
Art. Нет, я без выражений… послать… на ссылку…
Корр. А-а-а-а, в Сябирь што ли? На лесоповал, так сказать? Или…?
Art. Нет, скорее «или». Давайте уточню — ПО ссылке. Вот этой, сначала. А потом и ещё раз…. пошлём. В общем, мы в принципе согласны. С мнением этих товарищей. И начнём с мнения, высказанного в отношении нашей Украины, вот этой выдающейся личностью.
Robo metia
3 дня назад
Самая большая ошибка — это пренебречь украинцами. Посчитать украинцев слабыми. Обидеть украинцев. Никогда не обижайте украинцев. Украинцы никогда не бывают так слабы, как вам кажется. Не дай Всемогущий Аллах изгнать украинцев или отобрать что-то у украинцев. Украинцы всегда возвращаются. Украинцы вернутся и вернут своё. Но когда украинцы возвращаются, они не умеют рассчитать силу и применить её пропорционально. Они уничтожают всё на своём пути. Не обижайте украинцев. Иначе, когда украинцы вернутся на землю, где похоронены их предки, то живущие на этой земле будут завидовать мёртвым»
Гела Васадзе проводит «акцию» перед зданием бывшего посольства России, 28 мая 2013 г.
Встречая у многих, даже у очень уважаемых и компетентных экспертов фразу «Украину обменяли на Иран», не могу удержаться от улыбки, вспоминая 2008 год, когда разве что ленивый не говорил о том, как на Иран обменяли Грузию. После этого произошла куча событий, а обмененная на Иран Грузия даже при власти мечтателей, продолжает оставаться занозой в мягком месте Путина
пожалуй, поясню, что я имею в виду:
1. Запад уже пошел на конфронтацию с РФ, и выйти из нее не представляется возможным. Санкций никто не отменит, как и приговор по ЮКОСу, и международному суду по Боингу тоже быть. То ли еще будет.
2. самое важное — никто не может сдать Украину кроме самих украинцев, а они этого делать категорически не собираются
Art. Вот, а теперь мягкий переходик — в «некавказскую» зону… А потом… опять.
«Статус» и «режим самоуправления» — это не одно и то же
Опубликовано: 20:26, Июль 16, 2015
Виталий Гайдукевич
«Обама поменял Украину на Иран». — «когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите. «(с)
Всё? Все уже откричали, отпели? Стихи все рассказали? Можно выходить?
Если позволите, несколько ремарок…
1. «статус» и «режим самоуправления», это не одно и тоже.
2. Любой п.1 может быть возможен только на украинских законах и контроле Киева за границей, правда? Про это никто не забыл, их истерящих сограждан? Это условие остаётся в силе, отсюда п.3.
3. Оформив де-юре возможность некоего режима самоуправления в отдельных районах, Киев говорит: «ну-с, мы все сделали, будь-те добры — меняем флаги, распускаем НВФ, возвращаем действие украинских законов ну и границу, извольте — нам бы контролировать…». Что отвечают Плотницкие-Захарченки? «Никогда». И тут наступает «де-факто» — Киев разводит руками и тыкает пальчиком: «мы сделали всё, а они опять ничего… эмммм, когда закрутим санкции ещё?». Для особо непонятливых — некоторое де-юре стоит сделать исключительно для того, что бы доказать — де-факто его проигнорят.
4. То есть ничего не поменяется? Конечно же. Страна останется какой есть, никакого режима самоуправления в отдельных районах не будет. Хотя бы потому, что для выборов там, нужно поставить в центре Донецка агитационную палатку ВОС, ПС, БПП, НФ… борды развесить, встречи с избирателями ДЛЯ ВСЕХ сделать возможными. Нереально? Ой, это же нарушение права избираться и быть избранным.. упс.
5. Для чего весь кордебалет? Киев показывает, что он готов не всё, ради мирного урегулирования, а Москва снова садится в лужу, ибо она никогда не пойдет на реализацию того, что сейчас так возмущает патриотический ФБ. Кстати, никого не смутило, что русских марионеток и патриотический украинский ФБ возмутило одно и тоже — результат голосования.
6. «Обама поменял Украину на Иран». — «когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите. «(с)
7. Да, Украина не самостоятельный игрок в этой партии, да все шаги согласовываются с союзниками, но… нами не жертвуют, наоборот — вытягивают за уши. Поддержкой Киева USA усиливают свое влияние в Европе. Бардаковатая Западная(а може быдловатая, а? Глядя на эту… «полноправную»… даму?Art.) наделала много организационных ошибок, подрасслабилась, потеряла былой задор, чего не скажешь про амбиции Восточной. Вашингтон умеет держать нос по ветру, даже при таком нерезком президенте, как Обама, поэтому менять Украину на Иран — смысл? С Тегераном всё равно бы договорились точно так же как с Гаваной.
8. Всё было бы не так поэтично в Раде и истерично в интернетах, если бы власть больше и четче говорила со страной. Да, есть риск — ума депутатам от этого не добавилось бы, больше б тролли трепали по соцсетям ольгинскую чушь про слив и проч. Но… логику и мотивацию действий нужно рассказывать. Даже если действия спорные. Однозначно белых решений не бывает в принципе. Всегда есть риски. Но говорите со страной, ищите поддержку…
9. А вообще… у украинского политикума, судя по ФБ-постам и всему что происходило в парламенте, отсохло то, что отвечает за стратегическое мышление. Просчитать 5 шагов вперед? Не, мы лучше стишок с трибуны расскажем и плач Ярославны устроим. Жаль. Но судя по реакции Фейсбучика, в народе тоже самое… Увы, неоткуда появиться новым политическим силам — выбирать не из кого и некому. И вот это как раз самое печальное, а не условный особенный режим, который никогда так и не реализуется. как-то так.
Корр. Так Вы… так сказать, имеете и шо сказать, шеф?
Саакашвили рассказал, как украинские «Буки» сбивали российские самолеты в 2008 году
Росбалт, 07/08/2015 22:50
ОДЕССА, 7 августа. Украина и Грузия совместными усилиями доведут борьбу с РФ до победного конца, заявил бывший грузинский президент, ныне одесский губернатор Михаил Саакашвили.
В частности, он отметил военную поддержку украинской стороны в грузино-югоосетинском вооруженном конфликте в августе 2008 года.
«Благодаря поставленной Украиной ПВО, мы подбили 14 летательных (российских) аппаратов, после чего запас ракет системы «Бук» у нас иссяк», — цитирует его заявление «Грузия.Online».
По его мнению, признав независимость Южной Осетии и Абхазии, «Россия не могла решить ни одной из своих стратегических задач».
Art. Да, кстати по поводу «стратегических» задач. Вот, как Вы думаете, чи решает та самая Russia туточки «стратегические…», а?
Петр Порошенко: Нет никаких братских народов во время войны
Опубликовано: 15:22, Август 21, 2015
RTVi
Президент Украины резко раскритиковал высказанный на днях российским лидером тезис, что «русские и украинцы — это вообще один народ». «Нет у нас никаких братских народов во время войны. Есть единый украинский народ, который стремится в Европу, и российский народ, который находится в глубоком кризисе», — сказал Порошенко. 17 августа Владимир Путин в ходе поездки в аннексированный Крым назвал русских и украинцев одним народом и выразил надежду, что Украина «будет строить свое будущее вместе с Россией».
Кроме того, Путин сообщил, что на территории РФ проживают около трех миллионов украинцев, «причем подавляющее большинство из них — это мужчины призывного возраста». «Уверен, что ситуация на Украине все же выправится, и страна будет развиваться позитивно. Отойдет от той позорной практики, которую мы наблюдаем сегодня, а именно — постановки целой огромной европейской страны под внешнее управление с занятием ключевых позиций в правительстве и в регионах иностранными гражданами», — отметил глава Кремля. О том, что русские и украинцы — «по сути» единый народ, Путин на протяжении украинского кризиса заявлял неоднократно. В апреле 2014 года, через месяц после аннексии Крыма, во время прямой линии он выразил мнение, что определенные силы многие годы хотят «поссорить Россию и Украину, разделить, растащить единый по сути народ».
Корр. О, как точно и, главное именно «по сути» сказано, главным рашистом. От московии. Нету никакого «по сути» единства, когда, якобы, «старшой» нападает подло, вероломно, прикрываясь этими самыми блудливыми штампами про «единый».
Art. Вот, вот. Особенно при таких-то «дипломатах», если так можно выразиться — одно мурло, мурлее другого.
Корр. Х-а-а-рошие робятки! Чаво уж там уж!
Art. Угу, хараши. Чаво уж. Русиш, он и есть истиннай культуриш. В том числе — и в дипломатиш. Однако. А это, типа расслабончика.
Milan Lelich
5 ч · Киев · отредактировано ·
Общались недавно с Olexander Mykhelson, рассказал ему историю, услышанную от хлопцев-участников АТО. На пиз.ёж не похоже, ребят знаю.
Год с лишком назад, в Новороссии пиз.ец какая анархия, не то, что сейчас, а в каждом селе по отаману, особенно в ЛНР, где и происходят события.
Две банды сепаров никак не могут поделить село. Напиз.или калашей и гранатометов и бегают друг за дружкой по селу, только потери несут, не могут достичь стратегического преимущества.
Отаман одной из банд звонит нашим, которые дислоцировались неподалеку:
— У тебя артиллерия есть? тут конкуренты бегают, никак их не запиздим, можешь е.нуть по координатам, мы дадим?
— Могу, конечно, дело хорошее.
Дали координаты, наши смачно е.нули, конкурирующая банда была разгромлена и убралась из спорного села.
Отаман звонит поблагодарить:
— Зае.ись, пацаны, спасибо, село наше, что вам надо?
— Ну, жрать хлопцам почти нечего…
— Не проблема, мы недавно набежали там на одно село, взяли магазин, щас организуем.
Ну и поехала к нашим газелька, груженная мясом, консервами, водкой и другими предметами первой необходимости.
Такая история. Которая не превращает сепаров из животных обратно в людей.
Корр. Т-а-а-к, расслабончик вроде бы…
Art. Что, намекаете, что можно бы и продолжить, расслабончик-то?
Корр. О, Вы как всегда с полуслова…
Art. Да мы уже с Вами достигли такого уровня, что уже и с полувзгляда, вполне. Ну, давайте, чего там у Вас приготовлено, эдакого, чего-нибудь такого?!
Корр. Да вот — эдакое. Чего-нибудь)
Art. О, как раз. В развитие темы. И исполнитель — большой мастер в своём деле)))
Billy Dean — If There Hadn’t Been You
(продолжение темы следует)
не могу молчать ч. 7.524. Украина + ЕС! (В Украине)
Маладца, аднако!!!
Корр. І щось Ви казали про багатство українського імені?
Но каждый, кто был рядом с Викторией Нуланд на Майдане 11 декабря 2013 года, видел, что печенье раздавалось не только протестующим, но и солдатам внутренних войск. Это был жест примирения и стабилизации — и этим своим стремлением к стабилизации Соединенные Штаты 
отличаются от России.
Олександр Боргардт
Плотницкие-Захарченки? «Никогда». И тут наступает «де-факто» — Киев разводит руками и тыкает пальчиком: «мы сделали всё, а они опять ничего… эмммм, когда закрутим санкции ещё?». Для особо непонятливых — некоторое де-юре стоит сделать исключительно для того, что бы доказать — де-факто его проигнорят.
подрасслабилась, потеряла былой задор, чего не скажешь про амбиции Восточной. Вашингтон умеет держать нос по ветру, даже при таком нерезком президенте, как Обама, поэтому менять Украину на Иран — смысл? С Тегераном всё равно бы договорились точно так же как с Гаваной.
